Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4968661 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121890 : Октябрь 31, 2024, 21:58:26 »
Вот говорят, бесовщина


говорят, не наш праздник...


Да как же не наш, когда это день
нашего самого любимого валы


Поэтому все как полагается.

В садах Йаванны цветут бархатцы


Ниенна перестала плакать и нарядилась


И вообще все валар пришли


и Мелькор тоже пришел


и друзей привел


Виновнику торжества свечей зажгли - задувать не перезадувать


И даже Древа вновь принесли плоды

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121891 : Октябрь 31, 2024, 22:27:33 »
Я опять одного не понимаю: это священный канон притягивает к себе паноптикум отборных идиотов или такой паноптикум есть в каждом более-менее крупном фандоме, просто мы со стороны об этом не знаем?
Ну, разве надо состоять в каком-то фандоме, чтоб такие вещи проповедовать с самоуверенностью? Приемы так-то обычные: подмена понятий, переход на личности, обобщения некорректные и т.д. А уж насчет того, что если расистские(фашистские, националистические) высказывания не в адрес негров(евреев), а в адрес любых других общностей, в нашем случае и вовсе вымышленных, расизмом(фашизмом, национализмом) как бы не являются, и даже не являются чем-то плохим-да Вы это и так сказали. Так что это с каноном, боюсь, не связано.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121892 : Октябрь 31, 2024, 22:32:27 »
Ну, разве надо состоять в каком-то фандоме, чтоб такие вещи проповедовать с самоуверенностью?
Но они почему-то на каноническом поле все это несут. Так-то этим можно заниматься где угодно, хоть вон о политике рассуждать. Но они почему-то в толкинофандом лезут.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121893 : Октябрь 31, 2024, 22:40:18 »
Для кого Хеллоуин, для кого день всех святых, для кого Самайн, а для некоторых Деды\Дзяды.


Но вообще-то в Мандосе тоже отмечают.


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121894 : Октябрь 31, 2024, 22:41:21 »
Но была ли счастлива сама Эрендис, сам Алдарион? Видимо то, что они оба из одного окна спальни смотрели и в одной кровати спали-это и было проявление их любви и описание их счастья. Ну, мы уже привыкли.
Эрендис счастлива очевидно не была - нам так и написано, что она следила в страхе и т.д. Хотя я опять не понимаю причину. Чего именно она боится? Я понимаю, когда следят - боятся, что муж к другой женщине уйдет, ее бросит (в смысле, я понимаю, какими соображениями руководствуются). Но все нуменорцы верные мужья и на других женщин даже не посмотрят, по крайней мере, на этом этапе нуменорской истории. Или когда следят - боятся, что муж какому-нибудь еще пороку предастся, вроде пьянства там и т.п. Но очевидно, что здесь не этот случай. Она боится, что он опять в море уйдет? Ну так придет, куда денется. И что он по острову разъезжает с делами, ей тоже не нравится. По ее мнению, он должен от нее не отходить вообще? Чего ей надо, этой женщине?
И про Алдариона нам прямо сказали, что счастливее всего он был, пока к Эрендис годами сватался. Значит, сейчас менее счастлив.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121895 : Октябрь 31, 2024, 22:41:53 »
И вообще все валар пришли

Аааа, Варда тут просто шикарная! И глазки -звезды, и губки бантиком, все при ней! А Манвэ слева от нее, в первом ряду, значит. А Намо в стороне от всех, слева, в пол оборота? Тулкас из задних рядов выглядывает с глупой ухмылкой. Остальных не распознала, но эти прям похожи!

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121896 : Октябрь 31, 2024, 22:53:33 »
Но они почему-то в толкинофандом лезут.
Видимо, и в толкинофандом тоже. Это способ мышления, видимо.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121897 : Октябрь 31, 2024, 22:55:08 »
Цитировать
Остальных не распознала, но эти прям похожи!
Тот, у которого физиономия самая черная, наверняка Аулэ. У горна закоптился.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121898 : Октябрь 31, 2024, 22:55:27 »
И, значит, насчет этого подаренного древесного сеянца. Алдарион первым делом спрашивает, какая же у него древесина, а эльфы отвечают, что ой, не знаем, мы его за цветы и листья любим.
Тут правоверно следует закатывать глаза и вещать о разнице культур и о том, что эльфыженелюди™. Вот, вот, мол, оно различие культур показано! Вот, мол, эльфы прежде всего ценят красоту! Они не просто бережно относятся к природе, а в какой-то вот духовной связи с ней находятся. И тому подобные возвышенные бредни. Их генерируют много, я просто не в состоянии воспроизвести все. Ну, все, я думаю, видели подобное.
Что имею сказать я: во-первых, это очень хрестоматийно, плакатно и назидательно. Такая назойливая, в лоб, дидактичность не делает чести никакому автору.
А во-вторых и в-главных, конечно, можно выдумывать существ, хоть бы и эльфов, которые все такие возвышенные, любуются предметами вокруг себя исключительно из чистых эстетических соображений, создают вещи только для того, чтобы создать красивую вещь, и чужды всякой практической скверны. Можно. Только этим существам надо выдать скатерти-самобранки и прочие волшебные палочки, которые обеспечивали бы этим возвышенным существам вульгарные материальные блага. Вот тогда эти существа смогут быть возвышенными.
А если они живут на земле грешной и всем, начиная от еды и одежды, должны обеспечивать себя сами, своим трудом (к тому же ручным), они будут такие же практические, как и люди. Потому что люди о практике думают не потому, что они такие низменные натуры, а потому что нам работать надо, иначе мы с голоду сдохнем (а зимой еще раньше от холода сдохнем). Практический интерес к вещам необходим нам для выживания. И если эльфы, как и мы, должны жить трудом рук своих, то и у них будет этот же практический интерес.
Вот у этих самых эльфов, которые сеянец привезли, - у них корабль что, из волшебной субстанции сделан? Они точно так же рубят деревья на корабли. И для этого, так же, как и люди, должны знать свойства разных древесных пород.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121899 : Октябрь 31, 2024, 23:00:46 »
Но вообще-то в Мандосе тоже отмечают.
Мрачновато, но куда деваться, это ж Мандос. Надеюсь, выпив такой объем алкоголя, Намо немного подобреет и повеселеет:)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121900 : Октябрь 31, 2024, 23:10:19 »
Вот у этих самых эльфов, которые сеянец привезли, - у них корабль что, из волшебной субстанции сделан? Они точно так же рубят деревья на корабли. И для этого, так же, как и люди, должны знать свойства разных древесных пород.
Ну, конкретный эльф мог быть просто надутым, заносчивым, высокомерным типом. От того, что он эльф, он не застрахован от такого. Тингол не даст соврать.
Хотя я, конечно, понимаю, что именно хотел нам сказать этой фразой автор. Про эту любовь к деревьям самим по себе.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121901 : Октябрь 31, 2024, 23:13:42 »
Цитировать
Вот у этих самых эльфов, которые сеянец привезли, - у них корабль что, из волшебной субстанции сделан? Они точно так же рубят деревья на корабли. И для этого, так же, как и люди, должны знать свойства разных древесных пород.
Конечно, бывают декоративные породы растений. Та же сирень. Но про этот сеянец сказано, что он гибкий и прочный как стальной стержень. Это же идеальное сырье для луков! Наверное, эльфы его специально привезли. Но выдают за растительное украшение, чтоб сохранить такой экспорт в тайне от валар. А как применить такую древесину, люди сами догадаются.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #121902 : Октябрь 31, 2024, 23:30:11 »
у кого Самайн, у кого Хелувин, тьфу на него три раза, а у Драконова драконенка днюха!
и стукнуло сегодня драконенку аж шестнадцать годочков...
хлопцы пьяные, кони заряженные, и не покидает мысль: когда, блин, он успел ТАК вымахать?! в прямом смысле, кстати, уже ростом сто восемьдесят пять. вот такие дела...
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26677
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121903 : Октябрь 31, 2024, 23:37:23 »
у кого Самайн, у кого Хелувин, тьфу на него три раза, а у Драконова драконенка днюха!
и стукнуло сегодня драконенку аж шестнадцать годочков...
хлопцы пьяные, кони заряженные, и не покидает мысль: когда, блин, он успел ТАК вымахать?! в прямом смысле, кстати, уже ростом сто восемьдесят пять. вот такие дела...
ух ты, это он медведя-младшего перерос, тот всего 182.
поздравляю счастливую маму! пусть у вас все будет прекрасно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121904 : Октябрь 31, 2024, 23:43:20 »
Цитировать
и стукнуло сегодня драконенку аж шестнадцать годочков...
Шестнадцать - это дата! Такая дата, когда "ключ на старт". От меня как всегда - исполнения самых важных желаний.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121905 : Октябрь 31, 2024, 23:46:31 »
Все так хотели неприятностей, что они не умедлили.


"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121906 : Октябрь 31, 2024, 23:47:22 »
у кого Самайн, у кого Хелувин, тьфу на него три раза, а у Драконова драконенка днюха!
и стукнуло сегодня драконенку аж шестнадцать годочков...
С ума сойти!! А мы его еще вот таким помним... Как время-то летит!!
Поздравляю!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121907 : Октябрь 31, 2024, 23:50:42 »
Конечно, бывают декоративные породы растений. Та же сирень.
Древесина сирени очень даже используется. В основном, понятно, на небольшие изделия по причине малых своих размеров. Но древесина у нее плотная и тяжелая, плотнее даже дубовой (и, кстати, очень жарко горит - это заметно даже по тем прутьям, которые жжешь на даче).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: 101
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121908 : Ноябрь 01, 2024, 00:00:29 »
у кого Самайн, у кого Хелувин, тьфу на него три раза, а у Драконова драконенка днюха!
и стукнуло сегодня драконенку аж шестнадцать годочков...
хлопцы пьяные, кони заряженные, и не покидает мысль: когда, блин, он успел ТАК вымахать?! в прямом смысле, кстати, уже ростом сто восемьдесят пять. вот такие дела...
Мои поздравления! И маме и имениннику!

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121909 : Ноябрь 01, 2024, 00:28:50 »
Касаемо очередного отрывка прежде всего хочу сказать две вещи.
Первая: раздражают все эти оньи, татаньи и маманьи. Они что в фанфиках раздражают и неуместны, что аж у самого Профессора. Понятно, что персонажи разговаривают на каком-то своем языке. Который передается условно английским (у Профессора) или русским (в фанфиках). Соответственно, все слова в разговоре должны быть английскими (или русскими), за исключением, понятно, тех слов, которые и для персонажей иностранные, не из их языка. А все эти татаньи и маманьи уместны ровно в той же степени, как если бы условный немец, речь которого передается русским, вдруг называл бы свою мать "муттер". То есть неуместны вообще. Придумал Профессор слово на вымышленном языке - ну, молодец, запиши себе куда-нибудь, может, словарик со временем наберется. А в текст не пихай - даже если ты Профессор.

И вторая вещь, о которой я уже говорила, но еще повторю не раз и не два: автор обещал нам царей и королей, а подсунул своих соседей по улице. В тексте не цари-короли и даже не сколько-нибудь высокопоставленные персоны. Это соседи Профессора, такие же представители среднего и ниже среднего слоя среднего же английского класса. Мистер N. ходит на службу, миссис N. домохозяйка. Воспитывают дочь. День рождения вот отмечают, папенька целует дочурку, уходя на работу. Летом, когда у мистера N. отпуск, он вывозит семейство куда-нибудь - здесь же, в стране, потому что на заграничные поездки у него денег нет. В общем, повесть из английской жизни, только имена почему-то не английские.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26677
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121910 : Ноябрь 01, 2024, 00:34:22 »
меня все время удивляют женщины, которые сначала выходят замуж за моряков/полярников/летчиков/ментов/военных/спасателей, а потом укоряют муже, что работа у них на первом плане. причем, мадам с самого начала знала, что будущий муж не просто моряк или летчик, а человек одержимый. не судьба свела его с морем, а он сам связал море со своей судьбой. она все это знала заранее, но тем не менее ведет себя так, будто кто-то обещал ей что-то другое.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121911 : Ноябрь 01, 2024, 00:45:51 »
Цитировать
Хирилондэ он назвал его, "Находителем гавани"
Профессор забыл свой собственный язык? "Хирилондэ" значит "Хозяйка\Повелительница гавани". И название такое этот Алдарион мог дать своему кораблю в честь жены. А она проигнорировала.
Цитировать
меня все время удивляют женщины, которые сначала выходят замуж за моряков/полярников/летчиков/ментов/военных/спасателей, а потом укоряют муже, что работа у них на первом плане. причем, мадам с самого начала знала, что будущий муж не просто моряк или летчик, а человек одержимый. не судьба свела его с морем, а он сам связал море со своей судьбой. она все это знала заранее, но тем не менее ведет себя так, будто кто-то обещал ей что-то другое.
Эти мадамы явно целились быть предметами обожания мужа и "мягко доминировать". Потому сами в жизни себе настоящего дел не нашли. Такого, которое их самих увлекло бы достаточно сильно, чтоб не докорять мужа своим психологическим паразитированием.
Отчасти в этом виновата "скрепная" субкультура, вдолбившая данным дамам мысль, что вполне достаточно "быть женой и матерью", какой-то "хранительницей очага" и при этом своей персоной заменить другому человеку чуть ли не вест мир.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121912 : Ноябрь 01, 2024, 00:50:50 »
Отчасти в этом виновата "скрепная" субкультура, вдолбившая данным дамам мысль, что вполне достаточно "быть женой и матерью", какой-то "хранительницей очага" и при этом своей персоной заменить другому человеку чуть ли не вест мир.
Ну и пожалуйста, будь этой самой женой и матерью. Вот тебе очаг, вот тебе дети, вот тебе штамп в паспорте - все условия для выполнения священной задачи. И когда мужу надо срочно на работу или в командировку, не бухти, а, как примерная жена, укладывай ему чемодан/пакет с бутербродами и желай удачи.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26677
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121913 : Ноябрь 01, 2024, 01:01:40 »
Ну и пожалуйста, будь этой самой женой и матерью. Вот тебе очаг, вот тебе дети, вот тебе штамп в паспорте - все условия для выполнения священной задачи. И когда мужу надо срочно на работу или в командировку, не бухти, а, как примерная жена, укладывай ему чемодан/пакет с бутербродами и желай удачи.
тем более, что мужчины таких профессий часто любят  свои семьи крепче остальных. у них практически нет семейных будней. прощаие - это концентрированная грусть, зато встреча концентрированная радость. в разлуке он тоскует по жене и забывает о ее недостатках. как в период влюбленности она для него лучшая женщина на свете. и после возвращения, когда эйфория проходит, такой мужчина терпимее относится к недостаткам жены, потому что знает, скоро он опять расстанется с ней надолго.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121914 : Ноябрь 01, 2024, 01:11:06 »
в разлуке он тоскует по жене и забывает о ее недостатках. как в период влюбленности она для него лучшая женщина на свете. и после возвращения, когда эйфория проходит, такой мужчина терпимее относится к недостаткам жены, потому что знает, скоро он опять расстанется с ней надолго.
По идее-то все это и в другую сторону работать должно. Жена тоже о недостатках супруга должна забывать и т.д. Да и вообще, меньше надоедает.
"- Не беспокойтесь, ваша свобода останется при вас. Я моряк, я дома не сижу.
- А зачем мне муж-моряк, да еще и не сидящий дома?
- Сколько мне еще вам доказывать, что лучшего мужа, чем я, вам не найти" (с).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121915 : Ноябрь 01, 2024, 01:18:05 »
А данные конкретные супруги, женившиеся по большой, как слон, любви, после 12 лет ухаживаний одного и 60 с чем-то лет любви другой, - так вот, эти супруги, оказавшись наконец в браке, делаются чужими людьми. Муж чем-то там занят - жене даже не считает нужным рассказывать. Потому что если бы она за ним не следила, то и понятия бы не имела, где он и что делает. А у нее - да у нее просто ничего не происходит, чтобы было о чем рассказывать. Телевизор она не смотрит, потому что его еще не придумали, книжек не читает (мы нигде не застанем ее за этим занятием), в театре не бывает, прочими искусствами не интересуется тоже, в гости не ходит, сама приемы не устраивает. Что она делает целыми днями? Хоть нам под видом второй дамы королевства, будущей королевы, подсовывают английскую домохозяйку, но очевидно, что даже этой домохозяйке не нужно самой стирать белье и мыть полы. На это у нее все же служанка есть. Или нет?
Вот така была любовь, тата любовь, а дорвались - и даже поговорить не о чем.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121916 : Ноябрь 01, 2024, 01:35:10 »
Цитировать
А у нее - да у нее просто ничего не происходит, чтобы было о чем рассказывать.
Даже не отмечено, чтоб она домом правила и каким-нибудь рукодельем занималась. А уж такая замечательная дама должна и в женских искусствах выделяться.
И вот еще интересно.
Правоверные курлычут в ответ на любой вопрос по существу: "Этожеэпос!". Но в эпосе просто обязательно фигурирует кто-то из окружения героев. А вокруг профессоровых нет никого. Ни придворных дам, но доверенных слуг, ни советчиков. Это притом, что в реальном мире хотя бы няньки-мамки были значительными фигурами. На Киевской Руси кормилицы\дядьки имели права не просто свободных, а "нарочитых", хотя бы были взяты из рабов. В западно-европейском эпосе няньки являются важнейшими советчицами и помощницами хотя бы женских персонажей (да и мужских). А эта Эрендис одна-одинешенька, никто ей не советует, кроме мамаши. А как перешла в дом мужа, так и мать ей больше не помощница.
В былинах говорится, что некая знатная или просто богатая женщина организует пир для "честных жен и девиц". А тут вторая по значимости женщина и четвертое лицо государства только ведет с мужем занудные беседы на тему "не оставляй меня!".
Словно жена наследника сидит одна у окошка и дите нянчит.
И какая же из нее будет королева?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121917 : Ноябрь 01, 2024, 01:49:50 »
Даже не отмечено, чтоб она домом правила и каким-нибудь рукодельем занималась.
Более того, во время ее жизни на ферме будет прямо сказано, что хозяйством она не занималась.
Цитировать
Правоверные курлычут в ответ на любой вопрос по существу: "Этожеэпос!". Но в эпосе
Но в эпосе женские персонажи всегда чем-то заняты. Даже если они домохозяйки, даже если они служанки - у них всегда есть дела. А уж тем более если это госпожа из знатного дома! Вокруг нее вообще жизнь кипит постоянно! Вокруг нее какая-то свита, какие-то разговоры, светские мероприятия (хоть гостей встречать согласно протоколу), возвышенные рукоделия, какие-то искусства (в той форме, которую сеттинг дозволяет). Мужу советы дает (даже если злодейка и дает плохие), да хоть интриги плетет!
А Эрендис - такое впечатление, что утром как проснулась, так села и сидит, ручки на колени положив, и смотрит в пространство. И так до вечера, пока муж с работы не придет - тогда она будет на него смотреть.
И эти, которые орут "этажыэпос!" - блин, они сами хоть один открывали когда-нибудь? Где, блин, в эпосах хоть один такой пустой персонаж?!
Цитировать
И какая же из нее будет королева?
Никакой. Это не эпос, это не королева, это английская домохозяйка.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57507
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121918 : Ноябрь 01, 2024, 02:25:18 »
Еще штрих к любовной любви в этой паре: 12 лет он за ней ухаживал, 70 лет она его любила - но что, оказывается, он имеет далеко идущие государственные планы, она узнает только от своей маменьки. Да и то не точно, а в общем, и в предположительной форме, потому что это мудрая деревенская мамаша сидит и гадает, и дочке сообщает итоги своих не знай на чем основанных предположений. Которые случайно оказываются недалеки от истины.
То есть ни Алдарион никогда не рассказывает Эрендис, чем и зачем он, собссно, занимается по жизни, ни она его о том не спрашивает.

Я не пойму, а любовь их в чем заключалась? Душевно они не близки, физиологической тяги они тоже не имеют, потому что правильные нуменорцы как эльфы и занимаются этим, только когда желание размножения есть. Так что в представлении сих любовь?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26677
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #121919 : Ноябрь 01, 2024, 16:09:35 »
По идее-то все это и в другую сторону работать должно. Жена тоже о недостатках супруга должна забывать и т.д. Да и вообще, меньше надоедает.
в принципе да. минус - он приехал домой, и у него отпуск, а ей работы по дому прибавляется. но в общем при часто отсутствующем муже семья гармоничнее.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)