Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4980706 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119340 : Июнь 14, 2024, 23:05:30 »
У нас нынче ночью все же ливануло! И так, что с газонов смыло свежескошенную траву и вынесло кусками на проезжую часть. Но вода эта практически без пользы стекла. Чтоб промочить подсохшую землю, нужен не ливень, а такой умеренный долгий дождь. А грозы все гуляют по горизонту. И ветер переменился. Уже не южный, а западный. Может, снесет все эти тучи туда, где их ждут - не дождутся.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119341 : Июнь 15, 2024, 00:02:06 »
Чо-т канон заскучал там без нас.
А я не понимаю: если "хроа и фэа (примерно, но не точно эквивалентно "телу" и "душе")" - то в чем разница? Ну ладно душа - это предмет несуществующий и темный, но тело-то? Чем конкретно тело отличается от, тьфу, прости господи, хроа?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119342 : Июнь 15, 2024, 00:19:48 »
Цитировать
Чем конкретно тело отличается от, тьфу, прости господи, хроа?
По-моему так тем же самым, чем, скажем, от "рупа". То есть языком, на котором именуется. Раз определение "хроа" относится и к людям, которые как раз предки людей реального мира по Профессору, то это просто физическое, точнее - биологическое тело.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119343 : Июнь 15, 2024, 00:27:39 »
И далее о верованиях Финрода: ну, первые три пункта понятно откуда взялись (хотя второй - не очень). Но остальные четыре - откуда?

Откуда Финрод взял, что "Разделение феа и хроа "неестественно" и происходит не из первоначального замысла, но из "Искажения Арды", которое обусловлено действиями Мелькора"? Валар сказали? А они знают откуда? Для них ведь покойные эльфийские души оказались полным сюрпризом, о чем прямо писано в Беседе Манвэ с Эру. Почему они решили, что это от искажения, а не естественное свойство вещей? Ведь, помимо прочего, неискаженного мира никто не видел и в принципе не знает, как и что там должно быть.
Почему Финрод считает, что эльфийские души не могут покинуть Арду? Что, кто-то пробовал, да не получилось? Если ответ опять "валар сказали", то и вопрос опять прежний: "а им откуда знать?"
Откуда Финрод и валар взяли, что эльфийские души погибнут вместе с Ардой? Всеблагой господь кому-то из них это сказал? Или они сами придумали, что их всеблагой господь такой злодей?
Далее шестой пункт совсем атас: "Из этого следовало бы мысленно, если бы это не было фактом эльфийского опыта, что "бездомная" эльфийская феа должна иметь силу/власть или возможность вернуться к воплощенной жизни, если она имела желание или волю сделать это"(с) - а где он, этот факт эльфийского опыта? Заметим в скобках, что последнее слово Профессора по данному вопросу (что эльфийская душа таки самостоятельно создает себе новое тело), еще не было написано, и на этом этапе эльфийские души ничего такого не умеют, им только валар каким-то образом выдают тела.   
И этот замечательный пассаж:

"На самом деле эльфы обнаружили, что их феар не имели такой силы/власти сами по себе, но что возможность и средства были предоставляемы валар, по специальному разрешению Эру для исправления неестественного состояния развода. Было незаконно для валар принуждать феа к возвращению; но они могли налагать условия и решать, должно ли возвращение быть разрешенным вообще, и если так, то каким способом и через какой срок".

настал мой черед восхищаться этой благостью. И чо это мы валар не любим и гадами считаем? И с чего бы это мы? Странно, да? Это, наверное, потому, что мы (в смысле, вообще граждане страны) вообще власть не любим и хорошей ее не считаем. Не может же быть, чтобы мы (в смысле, фандомные еретики и атеисты) не любили валар за этот наглый произвол. А это именно произвол, потому что условия, которые милостиво изволят ставить валар, не регулируются никакими законами, а только личными мнениями валар. Желаниями их левых пяток. Вот захотели - и останешься пребывать вечность в неестественном искаженном положении - которое искажение ни валар никак не исправляют, ни сам господь бог палец о палец никогда не ударял в этом направлении. То есть добрый бог и его не менее добрые слуги считают возможным вообще в принципе оставить чьи-то души без тел навечно - хотя так быть не должно.
Если же кто шибко умный в кустах начнет задвигать, что а вот валар просто справедливые судьи, тебя посодют, а ты не воруй и т.д., то спрашивается: а почему эти валар не судят при жизни? Почему они занимаются этим, только когда индивид умер? А если он пребывает в живых, то эти справедливые судьи палец о палец не ударят, чтобы его наказать. То есть справедливость добрых и прекрасных валар осуществляется совершенно рандомно, причем в отношении тех, кто в принципе не может им возразить и вообще как-то себя защищать (заодно мы ни разу не видели, чтобы при отправлении валарского правосудия присутствовали хоть какие-то адвокаты. Обвинителей полно, защитников ни одного).
Ну как же их таких не любить? И как же не любить такого доброго бога?

А уж что происходит с душами людей - так эльфы верят во все это только потому, что сами так придумали. Прямо написано, что никакой информации об этом у них нет. То есть выдумали сами ни с фига. И на этой ни с фига выдумке уверенно строят дальнейшие теории.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119344 : Июнь 15, 2024, 00:52:20 »
Цитировать
Откуда Финрод взял, что "Разделение феа и хроа "неестественно" и происходит не из первоначального замысла, но из "Искажения Арды", которое обусловлено действиями Мелькора"? Валар сказали? А они знают откуда? Для них ведь покойные эльфийские души оказались полным сюрпризом, о чем прямо писано в Беседе Манвэ с Эру. Почему они решили, что это от искажения, а не естественное свойство вещей? Ведь, помимо прочего, неискаженного мира никто не видел и в принципе не знает, как и что там должно быть.
Более того, они и этого искаженного проекта не уяснили себе, эти валар. потому что канон гласит: как завел Мелькор свою рок-оперу, так все остальные смутились и сбились с партитуры. А когда снова сорганизовались, то "темы" зазвучали раздельно. Получается, что валар и в это искажение не вникли, и свои партии не осознавали полностью, раз мелькоровскую все же воспринимали.
Цитировать
Почему Финрод считает, что эльфийские души не могут покинуть Арду? Что, кто-то пробовал, да не получилось? Если ответ опять "валар сказали", то и вопрос опять прежний: "а им откуда знать?"
От валар Финрод мог узнать только мнение (или нарочитую выдумку) самих валар, что они, валар, приклеены к Арде на все время ее существования. Это выглядит ложью, поскольку Мелькора один раз выгнали - и он ни об какой-то потолок не стукнулся, ни к Арде его не примагнитило обратно. Вернулся только по собственному желанию. Так что и остальные валар и майар очевидно так же могли при желании куда-нибудь свеяться.
Ну а потом какие-нибудь "мудрые" (сам Финрод в том числе) экстраполировали этот мнимый запрет и на эльфов. Но откуда стало известно, что людские души улетучиваются в континуум? Может, Финроду это пришло в голову при мысли, что на его памяти вон сколько людей перемерло - а живых стало еще больше. Никакой Мандос, мол, не вместит эти оравы. Значит, они планету вообще покидают и не толпятся на ней.
Цитировать
"На самом деле эльфы обнаружили, что их феар не имели такой силы/власти сами по себе, но что возможность и средства были предоставляемы валар, по специальному разрешению Эру для исправления неестественного состояния развода. Было незаконно для валар принуждать феа к возвращению; но они могли налагать условия и решать, должно ли возвращение быть разрешенным вообще, и если так, то каким способом и через какой срок".
Тут весело, что "незаконно принуждать к возвращению", но законно ему препятствовать. Хотя только что признано расставание души с телом неестественным. А естественно только то, что запроектировано папой Эру. Следовательно - препятствование воссоединению души с телом противоречит папиному проекту и является деянием  противозаконным и богохульным! Ибо волю божью полагается исполнять быстро и радостно, отключая свои желания и мнения.
Цитировать
Это, наверное, потому, что мы (в смысле, вообще граждане страны) вообще власть не любим и хорошей ее не считаем.
Это уголовники и кухонные философы власть не любят в принципе. Потому что власть требует от них ответственности за деяния. И недеяние - в смысле тунеядства и паразитизма - тоже требует. А представить себе власть ответственную они не могут.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: 102
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119345 : Июнь 15, 2024, 12:38:51 »
И чо это мы валар не любим и гадами считаем? И с чего бы это мы? Странно, да? Это, наверное, потому, что мы (в смысле, вообще граждане страны) вообще власть не любим и хорошей ее не считаем. Не может же быть, чтобы мы (в смысле, фандомные еретики и атеисты) не любили валар за этот наглый произвол.
     Причем, если с канонными любовями еще можно ошибиться, не вчитавшись, то уж за головотяпство валар даже сам автор вынужден постоянно извиняться и говорить, что надо смотреть на вещи ширше, видеть всю картину целиком и т.п.
Цитировать
Если же кто шибко умный в кустах начнет задвигать, что а вот валар просто справедливые судьи, тебя посодют, а ты не воруй и т.д., то спрашивается: а почему эти валар не судят при жизни?
     Особенно хотелось бы получить ответ, за что на пожизненное осуждают женатых. То есть, не прелюбодеев, не развратников, а просто женатых. По всем, блин, эруверным законам женатых. И детей, блин, почему выпускали бы в Аман, если бы выпускать все-таки решили.
Цитировать
То есть справедливость добрых и прекрасных валар осуществляется совершенно рандомно, причем в отношении тех, кто в принципе не может им возразить и вообще как-то себя защищать
    Вот именно, бесит вот это соотношение заявленных мощностей валар при их совершенной бесчеловечности и безэльфи... безэльфн... негуманности и полная перед ними беззащитность эльфов. Ну и людей, если бы люди валар интересовали.
     Зато тут очень выпукло нам показано Абсолютное Добро. Оно само себя назвало Добром, на основании своих сверхспособностей присвоило себе все права и можно видеть, что получается.

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #119346 : Июнь 15, 2024, 19:46:58 »
*Дракон усиленно нинавидит всех у кого дожди!!*


нет, это просто какое-то издевательство!! буквально в пяти километрах от нас деревню блин Гадюкино смыло. у нас же три капли упал ои немедленно начало парить ТАК, будто воды по пояс!
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119347 : Июнь 15, 2024, 20:41:30 »
*Дракон усиленно нинавидит всех у кого дожди!!*
Да у вас там вообще ужас, как будто прокляли вас. Весь май вообще без дождей, за половину июня 4 мм упало. Пора метеорологов в жертву приносить.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119348 : Июнь 15, 2024, 21:17:28 »
Но откуда стало известно, что людские души улетучиваются в континуум? Может, Финроду это пришло в голову при мысли, что на его памяти вон сколько людей перемерло - а живых стало еще больше. Никакой Мандос, мол, не вместит эти оравы.
Во-первых, Финроду неизвестны ни размеры Арды, ни численность людей в ней. Во-вторых, души уж точно нематериальный предмет, и физического места им не требуется. Ну и в-третьих, чертоги Мандоса со временем расширяются, и это канон, так что запихать туда можно сколько угодно кого угодно.
Цитировать
Тут весело, что "незаконно принуждать к возвращению", но законно ему препятствовать.
Именно!! Незаконно принуждать к возвращению в естественное состояние (хотя этого я тоже не могу понять - если канонически душа должна проживать в союзе с телом, а разделение сих для души мучительно, то как душа может хотеть пребывать в этом мучительном и неестественном состоянии? И даже если душа прям не знай как страдает по какой-то другой причине, то в Мандосе она, во-первых, страдать не перестанет, поскольку душевные страдания не физические и от наличия тела не зависят, а во-вторых, у нее будет на одно страдание больше - еще и от разделения с телом), но законно держать в состоянии неестественном. Автор, у тебя валар точно хорошие?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119349 : Июнь 15, 2024, 21:55:31 »
Особенно хотелось бы получить ответ, за что на пожизненное осуждают женатых. То есть, не прелюбодеев, не развратников, а просто женатых. По всем, блин, эруверным законам женатых.
Так писано же в Расширенной беседе Манвэ с Эру: потому что брак - это союз душ и тел, а телесная часть союза заключалась между конкретными телами. И новое тело, даже в точности такое же, как прежнее, все равно не такое, все равно не оригинал. Так как же можно его вместо прежнего к супружескому телу допускать? Мир же перевернется.
Но как Финвэ сюда вписать?! Он-то, заключив телесный союз с одним телом, потом как ни в чем не бывало заключает такой же союз с другим телом, и никому этот факт нигде не жмет. И, типа, все остальные эльфы, оказавшиеся в такой ситуации, как Финвэ, тоже имеют право на такие действия. Да как это так?!?!

Кстати, заодно: вот Финвэ пошел просить себе новую жену, потому что, мол, еще детей хочет. А представьте, что все наоборот, и это Финвэ взял и помер насовсем, а Мириэль пошла просить себе нового мужа. В смысле, что не М себе новую бабу просит, а Ж: давайте мне нового мужика, раз прежний помер. Чо-то Профессор не написал бы такого, а?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119350 : Июнь 15, 2024, 22:23:10 »
Цитировать
Кстати, заодно: вот Финвэ пошел просить себе новую жену, потому что, мол, еще детей хочет. А представьте, что все наоборот, и это Финвэ взял и помер насовсем, а Мириэль пошла просить себе нового мужа. В смысле, что не М себе новую бабу просит, а Ж: давайте мне нового мужика, раз прежний помер. Чо-то Профессор не написал бы такого, а?
Во всяком случае, ни одного прецедента второго замужества среди благонравных народов в каноне нет. Даже у простецких хоббитов. Конечно, до описания социальной структуры и внутренних обычаев "малого зла" Профессор не опустился. Но если бы вдруг решил, то приписал бы "плохим народам" самое ужасное для джентльмена: полиандрию!  :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119351 : Июнь 15, 2024, 23:14:00 »
Сегодня я порадовалась, что дождь стороной обошел нашу дачу. А у кого-то был сильный ветер и крупный град.

Вычитала, что папоротник съедобный. Попробовала сырую молодую свернутую вайю. Чего-то не поняла вкусно или нет.
Еще хоста съедобная, но ее не пробовала - там нечего есть, кусты небольшие. Как бы не думала про съедобность - она для красоты растет. Впрочем, как и папоротники. Но у папоротника я убираю лишнюю поросль.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119352 : Июнь 15, 2024, 23:16:20 »
Цитировать
Вычитала, что папоротник съедобный. Попробовала сырую молодую свернутую вайю. Чего-то не поняла вкусно или нет.
У папоротника съедобной и питательной частью считаются корневые клубеньки. китайцы их сушат, толкут и применяют как муку. Только от этой муки, говорят, случается железобетонный запор... :blink:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119353 : Июнь 15, 2024, 23:21:16 »
Да у вас там вообще ужас, как будто прокляли вас. Весь май вообще без дождей, за половину июня 4 мм упало. Пора метеорологов в жертву приносить.
:wacko: Это где так?
Но метеорологи разве виноваты? Разве что постоянно обещают дождь, а его все нет и нет.
Помню у нас так было - лишь призрак дождя с прогнозом на сайте, за которым гонишься, а он убегает и исчезает вдали думаешь, что вот-вот на днях пойдет дождь, а он по прогнозу сдвигается и сдвигается, а затем на картинках солнце-солнце-солнце... Тогда да, хочется кого-то принести в жертву

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119354 : Июнь 15, 2024, 23:26:51 »
У папоротника съедобной и питательной частью считаются корневые клубеньки. китайцы их сушат, толкут и применяют как муку. Только от этой муки, говорят, случается железобетонный запор... :blink:
Нет, я читала именно про молодые ростки. Их жарят, варят, тушат, солят и маринуют. У нас на даче папоротник страусник.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119355 : Июнь 15, 2024, 23:29:16 »
Цитировать
Нет, я читала именно про молодые ростки. Их жарят, варят, тушат, солят и маринуют. У нас на даче папоротник страусник.
конечно, в лесу уже молодых проростков не найдешь. Надо ждать следующей весны на пробу. Полагаю, что эти растения надо есть как салат: с растительным маслом и уксусом - для придания хоть какого-то вкуса.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119356 : Июнь 16, 2024, 00:07:42 »
Вычитала, что папоротник съедобный. Попробовала сырую молодую свернутую вайю. Чего-то не поняла вкусно или нет.
Не всякий папоротник съедобный. Может, который у Вас, тот как раз не.
Цитировать
Еще хоста съедобная
Погуглила. Пишут, что на спаржу похожа. :blink: :blink:!! Пойду жрать!! У меня около дома этой хосты как грязи, некоторые кусты вообще огромные как мамонты, пасись не хочу.
Цитировать
Это где так?
В Волгограде. Наш Дракон оттуда.
Цитировать
Но метеорологи разве виноваты? Разве что постоянно обещают дождь, а его все нет и нет.
Виноваты или нет, а вдруг поможет ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119357 : Июнь 16, 2024, 00:11:03 »
У папоротника съедобной и питательной частью считаются корневые клубеньки.
Господь с Вами, у папоротников молодые листья едят. Эвон на любом прилавке у корейцев с их салатами этого папоротника полно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119358 : Июнь 16, 2024, 00:26:52 »
Цитировать
Господь с Вами, у папоротников молодые листья едят. Эвон на любом прилавке у корейцев с их салатами этого папоротника полно.
Листья едят. Но вот у меня книга о войне в Китае. И как раз в ней упоминается кормежка местных крестьян дикорастущими растениями, в том числе и папоротниковой мукой. Офицер, который рассказывает, сам не пробовал. Но издали понял, что это не деликатес. И сравнивая свой паек с крестьянским питанием, удивляется, как они вообще способны на этом выживать и работать.
Книга о летчиках. воевавших в Китае до Халхин-гола. В частности и об известном налете 23 февраля 1938 года на Тайвань. Китайские рабочие поддерживали в порядке аэродром и прочие сооружения, питаясь вареной капустой, редькой и горсткой риса в день. Крестьяне иной раз и того не имели.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119359 : Июнь 16, 2024, 20:49:40 »
Ну что, Дракончик? Метеорологи испугались принесения в жертву и таки наслали дождь?  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119360 : Июнь 16, 2024, 20:52:15 »
За бортом, в смысле, в сферических в вакууме условиях на метеостанции +35. Город меееедленнннно остывает. Ну, то есть как остывает - излучает тепло. Мы плавимся - при +35 уже имеем право. Наползла туча, сверкает и грохочет, но дождя из нее - даже асфальт не намочить, только еще больше баню сделать.
У меня есть наследственный гибискус - ну, от опочившей бабки, я рассказывала. Я собиралась его сильно обрезать осенью, потому что доращивать его до размеров бабушачьей китайской розы не собираюсь. Но не обрезала, потому что не было секатора. Теперь секатор есть, но гибискус успел разрастись в раскидистый пышный куст. Жалко его кромсать, пусть уж отцветет, а осенью тогда и обпилю как следует. Ну вот. А где его держать, такой гигантский? Он весь балкон перегораживает, и, чтобы велики выкатить, приходится таскать его туда-сюда. Ну и чо? Я поставила его на парапет вместе с остальными цветами - он аж до козырька балкона достает. А чтобы не упал, я его просто за ствол и ветки к решетке привязала. Ничо, стоит и осеняет собой. Теперь такие тенистые кущи на балконе!
А еще я опять сижу и вышиваю сумку - во-первых, ту, которую я в прошлом году делала для планшета, я таки разломала (конструкция мне не понравилась), и теперь мне нужна новая, а во-вторых, просто так маленькую сумочку для телефона-денег-ключей. Все хорошо, одно плохо - руки заняты, и трепаться в сети не получается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119361 : Июнь 16, 2024, 21:57:25 »
Цитировать
Теперь такие тенистые кущи на балконе!
Вот Я всегда против, чтоб растения, особенно деревья и кусты обрезали. Чем они выше и гуще, тем больше летом тени. А зимой они на ветках снег удерживают, и все вокруг такое белое, пышное. Даже снег кажется теплым. Оно, конечно, скорее всего - это память о валянии в снегу в детстве в меховой одежде. В хорошей куртке снег и впрямь уютный и теплый. Но все же нетоптаный свежевыпавший всегда кажется чем-то мягким и уютным.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119362 : Июнь 16, 2024, 22:00:57 »
Вот Я всегда против, чтоб растения, особенно деревья и кусты обрезали.
Дома мне обрезать этот куст все же придется - у меня все же квартира, а не оранжерея.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119363 : Июнь 16, 2024, 22:23:25 »
Цитировать
Дома мне обрезать этот куст все же придется - у меня все же квартира, а не оранжерея.
У нас на работе растет инжир. К счастью, когда он перерос кабинет, его просто вытащили в зал. Теперь ждем урожая! :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119364 : Июнь 16, 2024, 22:39:03 »
У нас на работе растет инжир. К счастью, когда он перерос кабинет, его просто вытащили в зал. Теперь ждем урожая! :D
Хто ж его опылять-то будет? Сами сотрудники будут жужжать?  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119365 : Июнь 16, 2024, 22:49:05 »
Однако ни дня без канона!

"За пределы "Конца Арды" эльфийская мысль не могла проникнуть, и они были без каких-либо конкретных инструкций. (Авторское примечание 6, стр. 341) Им казалось ясным, что их хроар должны тогда скончаться, и поэтому любой вид реинкарнации был бы невозможно. (Авторское примечание 7, стр. 342) Тогда все эльфы "умрут" в конце Арды. Что бы это значило, они не знали".

То есть эльфы ничего не знали и сами вообразили себе и конец света, и всеобщую собственную смерть. Верующие реального мира занимались тем же самым - воображали ни с фига и принимали собственные ни с фига выдумки за святую правду, и что так оно и есть или будет на самом деле. Но черт возьми, эльфы же не верующие реального мира!! У них, по крайней мере, у валинорских, есть прямой доступ к ангелам божиим! Так что мешало спросить у валар, как там что будет в конце времен? Ах, и валар тоже не знают? А у Эру спросить? Фундаментальный же вопрос!! Но нет! Не спрашивают!
И это при том, что Манвэ беспокоит Самого из-за плачей какой-то эльфийки о своем смертном хахале!! Нет, в самом деле! Оцените масштаб вопросов. Какой-то смертный помер, который так и так бы помер рано или поздно - это можно беспокоить папу, чтобы он нарушал собственные постановления, а судьба аж целого мира и обитателей его - это папу побеспокоить нельзя?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119366 : Июнь 16, 2024, 22:49:15 »
Цитировать
Хто ж его опылять-то будет? Сами сотрудники будут жужжать?  :D
По-мичурински кисточкой. Как в учебнике по ботанике. :smile3:
Кто-то прочитал, что инжирные листья ядовиты. И было решили даже выбросить хищное дерево. Но обошлось, удалось разубедить. Тем более, что на действительно немирные олеандры никто не замахнулся ни разу. А то ведь кто-то написал статью, что олеандры и прочие такие растения нужно уничтожать, потому что дети ОБЯЗАТЕЛЬНО наедятся их листьев.  поймать бы автора и заставить съесть хоть поллисточка, чтоб дури не писал.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119367 : Июнь 16, 2024, 22:51:33 »
У нас на работе растет инжир. К счастью, когда он перерос кабинет, его просто вытащили в зал. Теперь ждем урожая! :D
У нас инжир растет во дворе. Так если его не обрезать и не прореживать, у него настолько загущенная крона, что он почти не плодоносил. Так что каждую весну хозяева вооружались секатором и пилой.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119368 : Июнь 16, 2024, 22:55:19 »
Цитировать
Оцените масштаб вопросов. Какой-то смертный помер, который так и так бы помер рано или поздно - это можно беспокоить папу, чтобы он нарушал собственные постановления, а судьба аж целого мира и обитателей его - это папу побеспокоить нельзя?!
Причем откинутые копыта некого Берена беспокоят исключительно некую Лутиен. Потому что даже возможные родственники и знакомые этого Берена его судьбой не интересуются ибо кто не в курсе, а кому наплевать. А родственники и знакомые Лутиен наверняка даже рады.
А тут речь о судьбе целой расы. Да ваниар должны день и ночь петь молитвы у порога Манвэ, а нолдор стоять в пикетах с требованием немедленно выяснить данный вопрос.
Цитировать
У нас инжир растет во дворе. Так если его не обрезать и не прореживать, у него настолько загущенная крона, что он почти не плодоносил. Так что каждую весну хозяева вооружались секатором и пилой.
Наш пока что имеет всего три ветки, хотя длинные. И стволик мне по пояс. Там резать просто нечего.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #119369 : Июнь 16, 2024, 22:58:57 »
Мысль незапна (тем более, что там Падение Человека впереди маячит в каноне): вот библейская история грехопадения человека - змей, Ева, запретный плод, Адам... ну, помните, да? А вот что бы было, если бы Ева от запретного плода отведала, а Адам бы не стал? Вот сказал бы: "ты что, женщина, с ума сошла?! Бог запретил, не буду есть" и не ел бы. Тогда что бы было? Пал бы человек или нет? Выгнал бы господь из рая Еву и сделал бы Адаму другую? Или как?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".