Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4918305 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116070 : Январь 15, 2024, 21:57:25 »
Сидят такие Маэдрос с сильмариллом, Денетор с палантиром и Голлум с Кольцом...

...и поют: "Пятнадцать птиц сидели на деревьях...".
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116071 : Январь 15, 2024, 22:03:34 »
Цитировать
Как этот некто узнал, что Феаноринги неподалеку и где именно это неподалеко?
Это в канонном случае, когда они сперва явились требовать с Эонвэ свою собственность. В этом случае они, естественно, внешность не меняли и прибыли, как положено лордам, с эскортом и знаменами. Проследить, куда уехали, можно.
Цитировать
Почему некто это сделал?
Может, сочувствующим был. Скажем, с Феанаро не ушел потому, что накануне событий ногу сломал. И в поход с Арафинвэ потом первый сорвался, своих найти надеясь. И нашел.
Это сюжет такой рисуется.
Цитировать
Профессор если никого не сожжет, то сам жив не будет.
Наверное, в детстве однажды со спичками доигрался.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116072 : Январь 15, 2024, 22:03:49 »
А как связано вот это осознание и самоубийство? Ну, осознал. Может камень подменили, может камень сломался. Почему Маэдрос делает именно такой вывод? Допустим, делает. Но
... но какая связь между жжением и потерей-де права?!?! Почему жжение означает потерю права?!?! Правоверные задолбали носиться с этими жжением и правом как с писаной торбой, но ни один так и не смог связно объяснить, почему бузина в огороде доказывает наличие дядьки в Киеве. Ах, да-да, этажысказка, этажыэпос - так конкретно в этой сказке откуда вдруг это взялось? Где было хоть полбуквой написано, что сильмариллы могут принадлежать законному (законному!! а не кому попало!!) владельцу только до тех пор, пока он хорошо себя ведет, а как перестал, так право и потерял?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116073 : Январь 15, 2024, 22:04:18 »
Или Маглор, бросивший камень в воду. И ушел, куда глаза глядят. А потом 4 года в пустоши патизанил и потом присоединился к внезаконникам он что, Берен? Или он Туор? У которых ни угла своего, ни обязательств?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116074 : Январь 15, 2024, 22:06:15 »
Это в канонном случае, когда они сперва явились требовать с Эонвэ свою собственность. В этом случае они, естественно, внешность не меняли и прибыли, как положено лордам, с эскортом и знаменами. Проследить, куда уехали, можно.
Да на кой бы черт они таскались сами?! Гонцы и письма на что?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116075 : Январь 15, 2024, 22:07:13 »
Тогда неужели он всерьез рассчитывал подбить их на войну?! Зачем им вообще эта война?! Она была не нужна им шестьсот лет. С чего вдруг понадобилась бы сейчас?
Сейчас появился шанс красиво победить. Все таки Моргот им тоже враг. Впрочем, я с вами согласна, причин для Валар срываться в Белерианд я не вижу. Не в своей версии, ни в каноничной.
Цитировать
Так проще без всяких войн свернуть Морготу шею дворцовым переворотом.
Ну да, проще... А может быть и свернули? А новой сильной власти не получилось, сторонники заговорщиков и их противники переругались, а Валар, узнав, воспользовались случаем. Ведь они могли быть осведомлены?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116076 : Январь 15, 2024, 22:09:46 »
... но какая связь между жжением и потерей-де права?!?! Почему жжение означает потерю права?!?! Правоверные задолбали носиться с этими жжением и правом как с писаной торбой, но ни один так и не смог связно объяснить, почему бузина в огороде доказывает наличие дядьки в Киеве. Ах, да-да, этажысказка, этажыэпос - так конкретно в этой сказке откуда вдруг это взялось? Где было хоть полбуквой написано, что сильмариллы могут принадлежать законному (законному!! а не кому попало!!) владельцу только до тех пор, пока он хорошо себя ведет, а как перестал, так право и потерял?
Это как с Кольцом. Феанор что, встроил в камни такую функцию? Да зачем бы??

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116077 : Январь 15, 2024, 22:21:01 »
А как Маглор узнал, что с братом стало? Ну, он выбросил камень и что? Не стал даже искать Маэдроса? Ну, он же к эльфам не вернулся, значит не мог и узнать, что стало с единственным оставшимся в живых родным человеком, ну эльфом. И даже к  тому же Келебримбору не пошел? Почему? Боялся, что за ним будут охотиться и отбирать камень и не хотел бед близкому? Но он мог из кустов наблюдать отплытие эскадры победителей и потом идти к своим. Почему он так не поступил?
 Может не пошел к эльфам следует читать, что пошел к людям/гномам? А зачем? Ну он же хоть попрошайничать должен, в своих скитаниях. Значит хоть с кем-то контачить.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116078 : Январь 15, 2024, 22:23:51 »
И вот Маэдрос, которому сильмарилл жжет руку, ну никак не догадается куда-нибудь этот камень положить, так в единственной руке его и таскает. Да, вот прям так, потому что в других версиях так прямо и написано: вот все как в приведенной выше цитате из Сильма, но после слов "жег руку Маэдроса болью невыносимой" вставлено "(and he had but one hand, as has before been told)" / "и он имел только одну руку, как прежде было сказано)".
И не находит ничего лучше, чем броситься вместе с камнем в огненную пропасть. Маглор почему-то не кидается в море сам, а только камень кидает туда. Почему Маэдрос не может поступить так же?
Далее: ну да. Огненные пропасти - они же на каждом шагу. В тектонически мирном Белерианде вдруг откуда-то берутся огненные пропасти и разломы, как в Исландии. Но даже если бы они откуда-то и взялись бы, то неужели кто-то всерьез думает, что это как яма в земле, подходи свободно и прыгай вниз в бездонную глубину?! Нет, блин!! Если в земле аж огненный разлом, оттуда будет лава лезть - потому что в недрах огромное давление, и едва только находится выход, расплавленные массы устремляются туда. А если даже она прям лезть за края и не будет и образует что-нибудь вроде лавового озера (я старательно не касаюсь вообще самой возможности образования таких вещей в данной точке мира за такие короткие сроки), черта с два ты бросишься в сам огонь. Ты к нему даже не подберешься! Погуглите картинки и сами увидите.

Но если даже господь бог лично поставил на пути Маэдроса специальную, симпатичную и удобную огненную пропасть, что побудило бы Маэдроса прыгать туда?! Если бы ему надоело жить, в его распоряжении было множество гораздо менее неприятных способов. У него оружие, блин, было! Даже какой-то придурочный Турин и то сумел броситься на меч. Какого вообще черта?!

И откуда все это стало известно?! Ну, кто видел-то, что там случилось с Маэдросом и как он окончил свой жизненный путь?

И еще да: а почему Маэдрос находится отдельно от Маглора? Почему они разбрелись кто куда и бродят кто где?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116079 : Январь 15, 2024, 22:28:04 »
Ну да, проще... А может быть и свернули? А новой сильной власти не получилось, сторонники заговорщиков и их противники переругались, а Валар, узнав, воспользовались случаем
Воспользовались случаем, чтобы что?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116080 : Январь 15, 2024, 22:29:53 »
Я уже сколько раз думала, но мысль о безумных странствиях Маглора (тем более песнопениях) кажется мне странной. Это все слухи, что он где-то скитается, поет и т.д., лично его никто из эльфов не видел. Откуда эта версия, что он жив? Зачем она нужна? Я, честно говоря, в это не верю. Выжил бы, о нем бы ещё услышали. Он все таки лорд, правитель.
И Маэдрос, и Маглор погибли, погибли вместе, но совсем другой смертью.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116081 : Январь 15, 2024, 22:33:24 »
Цитировать
и он имел только одну руку, как прежде было сказано
Притом находился в костюме Берена или Саэроса.
Цитировать
Ты к нему даже не подберешься!
Профессор уверен, что подобный разлом устроен как котел с кипятком. А что лава постоянно источает ядовитые газы, он не в курсе. Все же до середины ХХ века дожил. Хоть бы по телевизору посмотрел, в чем ходят вулканологи.
Цитировать
И откуда все это стало известно?! Ну, кто видел-то, что там случилось с Маэдросом и как он окончил свой жизненный путь?
Разве что преследователи.
Цитировать
И еще да: а почему Маэдрос находится отдельно от Маглора? Почему они разбрелись кто куда и бродят кто где?
Такая же чушь, как то, что Феанарионы, спасаясь от погони, остановились поделить камни. Зачем их делить? На продажу, что ли?
Естественнее было бы как раз держаться вместе, чтоб дать боле эффективный отпор и благомысленным, и простым разбойникам, и напуганному хищнику.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116082 : Январь 15, 2024, 22:35:16 »
Цитировать
Я уже сколько раз думала, но мысль о безумных странствиях Маглора (тем более песнопениях) кажется мне странной. Это все слухи, что он где-то скитается, поет и т.д., лично его никто из эльфов не видел. Откуда эта версия, что он жив?
Опять клонирование. На этот раз истории Даэрона. Про того тоже сказано, что он ушел неизвестно куда - и тут же, что слагает песни, сидя над темными водами.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116083 : Январь 15, 2024, 22:39:25 »
Я уже сколько раз думала, но мысль о безумных странствиях Маглора (тем более песнопениях) кажется мне странной. Это все слухи, что он где-то скитается, поет и т.д., лично его никто из эльфов не видел. Откуда эта версия, что он жив? Зачем она нужна?
И какие у него основания избегать эльфов? С чего вдруг соплеменники ему так опротивели?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116084 : Январь 15, 2024, 22:41:36 »
Если бы ему надоело жить, в его распоряжении было множество гораздо менее неприятных способов. У него оружие, блин, было! Даже какой-то придурочный Турин и то сумел броситься на меч. Какого вообще черта?!
Да и на меч незачем бросаться, там же наверняка где-то бродят остатки недобитых врагов. Разыщи их и вступи с ними в бой. Рано или поздно убьют, так хоть не сам себя, м душу отведешь напоследок.
Цитировать
И откуда все это стало известно?! Ну, кто видел-то, что там случилось с Маэдросом и как он окончил свой жизненный путь?
А это еще один агент Эонвэ.
"Я всегда беру с собой видеокамеру..."
Цитировать
И еще да: а почему Маэдрос находится отдельно от Маглора? Почему они разбрелись кто куда и бродят кто где?
От боли лишились рассудка и рванули кто куда.

Господи, что за бред!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116085 : Январь 15, 2024, 22:42:02 »
Опять же, Маглор, мол, выбросил камень в море. Анакойхер?! Зачем вообще выбрасывать?! Почему туда?! Он его добывал вообще зачем? Чтобы потом что? Почему не отдать этот невообразимой святости камень ну там Элронду, скажем, с которым у него такая взаимная любовь и приязнь? Или другим каким-нибудь эльфам? Или Келебримбору этому чертову? Зачем в море-то выбрасывать?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116086 : Январь 15, 2024, 22:44:30 »
Да и на меч незачем бросаться, там же наверняка где-то бродят остатки недобитых врагов. Разыщи их и вступи с ними в бой. Рано или поздно убьют, так хоть не сам себя, м душу отведешь напоследок.
Немедленно навеяло:

Ладно. Вернуться в лагерь (тем более, что его там никто не ждет), выкрасть Моргота и подраться с ним.
Это к вопросу о сюжетах.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116087 : Январь 15, 2024, 22:45:46 »
Воспользовались случаем, чтобы что?
Ответить сложно. Тот же сакральный свет вернуть, причём сразу в Валинор, раз уж Моргота нет и противник слаб. Или опять же, какой-нибудь бывший перебежчик пообещал посодействовать в добыче камней в обмен на помощь во внутренней усобице. Но это только в том случае, если этот Свет для Валар действительно предмет культа.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116088 : Январь 15, 2024, 22:46:29 »
Цитировать
И какие у него основания избегать эльфов? С чего вдруг соплеменники ему так опротивели?
Или как-то ему угрожали?
Цитировать
Почему не отдать этот невообразимой святости камень ну там Элронду, скажем, с которым у него такая взаимная любовь и приязнь?
Тем более, что эта самая Клятва совершенно не запрещает законному владельцу передавать на хранение сильмариллы кому угодно.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116089 : Январь 15, 2024, 22:47:32 »
      Вообще, пока разбирали прошлый эпизод, мне упорно казалось, что это какая-то грубая агитка, придуманная зачем-то ваниарским хронистом. Ну, зачем-понятно, выставить героев жалкими неудачниками. 
       И сами МиМ и близко к лагерю не подходили. У них забот с уводом народа от катаклизма было выше головы. Ну прислал бы им Эонвэ дурацкую записку с приказом явится даже. А они прикинули, что пока туда доберутся, тут все утонут. И не поехали. А камни? Ну и что камни, отдадут их им что ли? На суд и кару ехать? Они идиоты что ли? Вот ни одного у меня пока повода для них ехать в ставку  Гитлера Эонвэ нет. А раз нет, то пока я считаю, что их там и не было. Кто там крал камни, крал ли-не понимаю, а то, что написано, никак не проясняет. И их гибель ну никак не добавляет ясности. Никто не видел, но все точно знают...
      В общем, все вообще запуталось

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116090 : Январь 15, 2024, 22:48:28 »
Ответить сложно. Тот же сакральный свет вернуть, причём сразу в Валинор, раз уж Моргота нет и противник слаб. Или опять же, какой-нибудь бывший перебежчик пообещал посодействовать в добыче камней в обмен на помощь во внутренней усобице. Но это только в том случае, если этот Свет для Валар действительно предмет культа.
Во-первых, как уже неоднократно говорилось, в случае чего камни легко спрятать так, что хоть тыщу лет ищи, не найдешь. Так что воевать их военным путем в общем дохлый номер. А во-вторых, такой перебежчик просил бы в обмен денег или иных плюшек, а не какой-то там помощи, которая еще неизвестно то ли поможет, то ли нет (даже если реально будет помогать, а не обманут).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116091 : Январь 15, 2024, 22:48:53 »
Может  их  все  же  заманили  каким-то  образом  чтоб  подло  убить?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116092 : Январь 15, 2024, 22:58:41 »
Кстати о Морготе. То есть все эти месяцы или сколько происходило строительство кучи кораблей лагерь Эонвэ стоял на месте, а Моргота в этом лагере держали? Ну, вот камни украли, перебив охрану. А Моргота что, не смогут отбить так же? Его, конечно, за пазуху не сунешь, но все равно, ему могут помочь сбежать. И тогда все, миссия полностью провалена. А если его увезли сразу, то почему не увезли и камни?

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116093 : Январь 15, 2024, 22:59:07 »
Во-первых, как уже неоднократно говорилось, в случае чего камни легко спрятать так, что хоть тыщу лет ищи, не найдешь. Так что воевать их военным путем в общем дохлый номер.
Да, тут согласна. Но при этом ничерта непонятно, зачем это раз за разом делают Феаноринги. Но мне помниться, что в рассуждениях вы вообще уходили от Сильмариллов. Мол, шёл процесс собирания земель...
Цитировать
А во-вторых, такой перебежчик просил бы в обмен денег или иных плюшек, а не какой-то там помощи, которая еще неизвестно то ли поможет, то ли нет (даже если реально будет помогать, а не обманут).
Договоры же как-то заключаются. Если вы мне то, я обязуюсь сделать это. Если мы уходим от концепции Абсолютного Зла, то с чего бы ему обманывать, особенно если для него Сильмариллы сакральной ценности не имеют.

Я не в коем случае не настаиваю, просто пытаюсь рассуждать. Если не сложится, эту версию просто можно будет отбросить.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116094 : Январь 15, 2024, 23:09:28 »
Немедленно навеяло:
Да, примерно.

Цитировать
Ладно. Вернуться в лагерь (тем более, что его там никто не ждет), выкрасть Моргота и подраться с ним.
Ага, а он возьмет и не убьет! С него ведь станется...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116095 : Январь 15, 2024, 23:12:18 »
Цитировать
Ага, а он возьмет и не убьет! С него ведь станется...
Из вредности. Зато если Маэдрос зарубит Моргота, к обвинению Феанарионам добавится еще пункт о поднятии руки на закон божий "Воплощенный не может победить валу".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116096 : Январь 15, 2024, 23:15:26 »
Что нам говорят другие версии канона? В хронологическом порядке:

В "Набросках мифологии":



"Самые ранние анналы Белерианда":

"Maidros and Maglor perished in a last endeavour to seize the Silmarils which Fionwë took from Morgoth's crown".
"Майдрос и Маглор погибли в последней попытке захватить сильмариллы, которые Фионвэ взял из короны Моргота".

В остальных версиях как в Сильме. Но, блин, была же еще одна, я знаю! Где она, черт бы ее побрал?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116097 : Январь 15, 2024, 23:16:16 »
Кстати о Морготе. То есть все эти месяцы или сколько происходило строительство кучи кораблей лагерь Эонвэ стоял на месте, а Моргота в этом лагере держали? Ну, вот камни украли, перебив охрану. А Моргота что, не смогут отбить так же? Его, конечно, за пазуху не сунешь, но все равно, ему могут помочь сбежать. И тогда все, миссия полностью провалена. А если его увезли сразу, то почему не увезли и камни?
Медведь! Сюжеты прям через осанвэ из наших бошек сюда транслируют  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116098 : Январь 15, 2024, 23:26:57 »
Да, тут согласна. Но при этом ничерта непонятно, зачем это раз за разом делают Феаноринги. Но мне помниться, что в рассуждениях вы вообще уходили от Сильмариллов. Мол, шёл процесс собирания земель...
Да. И сейчас я тоже не могу понять, зачем вообще МиМ затеяли это похищение камней. Не, я понимаю, это их имущество и т.д. Но они без этого имущества обходились всю свою жизнь. С практической т.з. оно им не нужно никак. А так, из принципа - неужели этот принцип стоит того, чтобы рисковать собственными жизнями? Ради чего?! Они не могут найти себе лучшего применения?! И что они собираются делать с сильмариллами, когда добудут их? Прям как в книжке "Физики шутят": "ну, вот мы его и вывели": https://litlife.club/books/86811/read?page=18
И что будет, если они не пойдут на дело? Сильмариллы увезут в Валинор? На здоровье!! Валар все равно не смогут ими воспользоваться! Они все равно не смогут их вскрыть - этого никто не может, один только Феанор. Можно ехидно ухмыляться, глядя, как валар вертят этот чемодан без ручки, и приговаривать: "ну что сынку".
Так на кой черт МиМ вообще пошли брать эти сильмариллы?
Цитировать
Договоры же как-то заключаются. Если вы мне то, я обязуюсь сделать это. Если мы уходим от концепции Абсолютного Зла, то с чего бы ему обманывать, особенно если для него Сильмариллы сакральной ценности не имеют.
Насчет обмана я говорила, не Зло в виду имея ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116099 : Январь 15, 2024, 23:29:30 »
Цитировать
Майдрос, помогаемый многими людьми, приготовляется исполнить свою клятву,
Ну вот же, даже автор понимает, что это ограбление века в два лица и три руки-это дурдом