Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4974016 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114960 : Декабрь 25, 2023, 21:39:55 »
Вообще сама идея автора, что смертные не могут ступить на благословенные земли... эээ... как бы это помягче выразиться... В общем, не хрен вам со свиными рылами да в калашный ряд соваться. Не про вас эта благость писана.
Не любил автор людей, это давно замечено.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114961 : Декабрь 25, 2023, 21:42:28 »
Скорее, Индис. Потому что Финголфин и Фингон - два выродка в этом благородном семействе. Все остальные как на подбор: губки бантиком, бровки домиком, воды не замутят, по шестьдесят лет не забудут, как их Карантир обругал.
Тоже вариант. Не зря ее Феанор невзлюбил. Сыновья (и дочери) часто видят в мачехах/отчимах то, чего не замечают родители.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5087
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114962 : Декабрь 25, 2023, 21:45:56 »
К сожалению, "Минск", "Киев" и "Ригу" продали, а "Москву" утопили. А то бы на этих кораблях и нанести Добру визит вежливости.
Нуменорцы попробовали. Для них это плохо закончилось.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114963 : Декабрь 25, 2023, 21:47:54 »
К сожалению, "Минск", "Киев" и "Ригу" продали, а "Москву" утопили. А то бы на этих кораблях и нанести Добру визит вежливости.
Нешто без них у нас флота не осталось? Да хватило бы и "Михаила Кутузова", ныне превращенного в музей. Но вид у него внушительный, он сам по себе должен произвести незабываемое впечатление, а если еще пушки привести в боевую готовность, то одного холостого выстрела будет более чем достаточно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114964 : Декабрь 25, 2023, 21:48:32 »

Нуменорцы попробовали. Для них это плохо закончилось.
Средства у них были не те!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5087
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114965 : Декабрь 25, 2023, 21:51:46 »
Средства у них были не те!
Маглор - танкист уже был. Сейчас Волчик кааак напишет фанфик  про боевые ракетные крейсеры у берегов Амана)))

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114966 : Декабрь 25, 2023, 21:52:29 »
Цитировать
Нуменорцы попробовали. Для них это плохо закончилось.
Палубной авиации на Нуменоре еще не изобрели. И загоризонтных РЛС в связке с ракетами средней дальности. Впрочем, нуменорского технического уровня хватило, чтоб валар задрожали и в обморок упали.
Заодно наглядный результат политики выпалывания умных и решительных: некому было пойти в бой за своих благословенных владык. Местные селекционированные няшки тоже попрятались или лежали в прострации.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114967 : Декабрь 25, 2023, 21:53:34 »
Цитировать
Маглор - танкист уже был. Сейчас Волчик кааак напишет фанфик  про боевые ракетные крейсеры у берегов Амана)))
А что?! Пара подводных крейсеров проекта "Борей"...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114968 : Декабрь 25, 2023, 21:56:28 »
Нуменорцы попробовали. Для них это плохо закончилось.
Тем не менее даже одно только появление их деревянных корыт вызвало у валар неконтролируемую панику. А это всего только деревянные корыта и холодное оружие.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114969 : Декабрь 25, 2023, 22:08:36 »
Цитировать
Тем не менее даже одно только появление их деревянных корыт вызвало у валар неконтролируемую панику. А это всего только деревянные корыта и холодное оружие.
Сейчас набираю картинки для презентушки про освобождение Крыма в 1944. И вспомнилась песня: "Девятый вал идет до Митридата...". Как раз в тему.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114970 : Декабрь 25, 2023, 22:13:53 »
Тем не менее даже одно только появление их деревянных корыт вызвало у валар неконтролируемую панику. А это всего только деревянные корыта и холодное оружие.
И, кстати сказать, Манвэ немедленно заявил, что слагает с себя полномочия. И только авторский рояль в виде вмешательства Эру спас положение. Вот сто  тысяч лет Эру не вмешивался, а тут вмешался. Из-за нашествия каких-то людишек на светлый Аман. То есть если бы не Эру, кирдык бы свтлому Аману. Сам по себе он победить был не в состоянии.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5087
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114971 : Декабрь 25, 2023, 22:23:06 »
И, кстати сказать, Манвэ немедленно заявил, что слагает с себя полномочия. И только авторский рояль в виде вмешательства Эру спас положение. Вот сто  тысяч лет Эру не вмешивался, а тут вмешался. Из-за нашествия каких-то людишек на светлый Аман. То есть если бы не Эру, кирдык бы свтлому Аману. Сам по себе он победить был не в состоянии.
В панику Валар впали, потому что не имели права уничтожать или принуждать Детей Эру, а опцию «спокойно поговорить»  и обсудить требования нуменорцев они даже не рассматривали. Ну и Илуватор тоже не подкачал, снести все к хренам и вся недолга. Благой Творец, однако.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114972 : Декабрь 25, 2023, 22:29:48 »
В панику Валар впали, потому что не имели права уничтожать или принуждать Детей Эру
Эмм... а сейчас в Сильме мы что прочитали? Как валар спокойно обсуждают противоправные вещи?
А Уинен корабли с нолдор потопила - кого воззаботило, что она, оказывается, права на это не имела?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114973 : Декабрь 25, 2023, 22:35:28 »
Цитировать
А Уинен корабли с нолдор потопила - кого воззаботило, что она, оказывается, права на это не имела?
Валар не имели права уничтожать вооруженных, потому как сдачи боялись. А безоружных - сколько угодно. По одному варианту на кораблях этих были в основном те, кого называют нонкомбатантами. А точнее - женщины с маленькими детьми (как я понимаю, кому хватило места).
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5087
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114974 : Декабрь 25, 2023, 22:38:29 »
Эмм... а сейчас в Сильме мы что прочитали? Как валар спокойно обсуждают противоправные вещи?
А Уинен корабли с нолдор потопила - кого воззаботило, что она, оказывается, права на это не имела?
Ну вот такое противоречие, Профессор об этом ограничении писал в одном из писем ( N156 вроде бы).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114975 : Декабрь 25, 2023, 22:50:02 »
В Крыму нашли целенький немецкий бункер. И сразу его взорвали. А ведь в таком бункере должны сидеть старшие офицеры. Там могла документация сохраниться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114976 : Декабрь 25, 2023, 22:51:48 »
Ну вот такое противоречие, Профессор об этом ограничении писал в одном из писем ( N156 вроде бы).
Приоритет всегда за фактами, а не за декларациями  :dntknw: :dntknw: Так что никакого противоречия: валар спокойно забивают на декларации, если им это нужно. И если впали в панику от появления нуменорцев, то не потому, что декларации им что-то там запрещали, а потому, что противопоставить нуменорцам было нечего.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5087
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114977 : Декабрь 25, 2023, 22:57:40 »
Приоритет всегда за фактами, а не за декларациями  :dntknw: :dntknw: Так что никакого противоречия: валар спокойно забивают на декларации, если им это нужно. И если впали в панику от появления нуменорцев, то не потому, что декларации им что-то там запрещали, а потому, что противопоставить нуменорцам было нечего.
Но это странно, они же Могущества, вон в ПЭ аж полконтинента утопили, казалось бы, что им эти корабли и лучники? Манвэ дунул, Ульмо плюнул и нету никого.  Но нет, ждали санкции сверху на возможность действовать. Кстати, я так и не поняла, кто же остров угробил - Валар с разрешения или Сам.

И эти вечные качели с их силой: они по сюжету то невероятно могучие, а то беспомощные. Очень с толку это сбивает

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114978 : Декабрь 25, 2023, 23:05:08 »
Так вот, значит, далее к этому восхитительному разговору. Намо, стало быть, совершенно спокойно задает риторический вопрос, со всей очевидностью подразумевающий, что Эарендила следует отправить к праотцам. Ульмо берется с ним спорить и, заметьте, отнюдь не восклицает "так нельзя?!", "что это ты такое удумал?!", "судия всей земли поступит ли неправосудно" и т.п. Нет, для Ульмо в этой реплике нет ничего шокирующего или хотя бы удивительного, и возражения Ульмо сводятся не к вопросам морали или добра/зла, а к "ну, это же исключение". Такова, мол, его судьба, и вообще он наполовину эльф.
На что Намо - внимание! - отвечает по сути, что это не имеет значения, потому что и ушедшим нолдор не позволено сюда возвращаться. В скобках: конкретно этот Эарендил родился во Внешних Землях и ни из какого Амана не уходил, и нолдорская его мать покинула Аман, будучи младенцем, то есть еще недееспособной и в принципе не могущей что-то решать. Но это никого из предобрейших валар не волнует вообще. У этого предобрейшего Добра ответственность не только коллективная, но и дети за родителей и все остальные потомки тоже. Правоверные ослы вроде Шиппи топырили губу насчет такого-сякого тоталитарного СССР - милые, что в каноне Добро творит, того у нас в самые темные времена во сне не видали.
Ну так возвращаясь к ушедшим нолдор, которым не позволено возвращаться. Так из контекста совершенно ясно, какая судьба постигла бы таких возвращенцев. Меня интересует только один вопрос: а как бы их казнили? Вешали бы или головы рубили, или еще как-нибудь? И кто приводил бы в исполнение, ткскть?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114979 : Декабрь 25, 2023, 23:05:50 »
Но это странно, они же Могущества, вон в ПЭ аж полконтинента утопили, казалось бы, что им эти корабли и лучники? Манвэ дунул, Ульмо плюнул и нету никого.
Значит, уже не могли. Но мы забегаем вперед.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114980 : Декабрь 25, 2023, 23:18:01 »
Цитировать
Ну так возвращаясь к ушедшим нолдор, которым не позволено возвращаться. Так из контекста совершенно ясно, какая судьба постигла бы таких возвращенцев. Меня интересует только один вопрос: а как бы их казнили? Вешали бы или головы рубили, или еще как-нибудь? И кто приводил бы в исполнение, ткскть?
Специального громовержца, чтоб по методу Зевса молниями побивал, в составе валар нет. Есть Оромэ, отдаленный аналог Аполлона. Может со своими помощниками расстрелять.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114981 : Декабрь 25, 2023, 23:22:24 »
Есть Оромэ, отдаленный аналог Аполлона. Может со своими помощниками расстрелять.
И никто бы не возопил, что ах! кровь святую землю пятнает?
А вот сейчас решили бы, что Эарендил повинен смерти - и кто и как его бы этой смерти предал?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114982 : Декабрь 25, 2023, 23:26:12 »
Ну так возвращаясь к ушедшим нолдор, которым не позволено возвращаться. Так из контекста совершенно ясно, какая судьба постигла бы таких возвращенцев. Меня интересует только один вопрос: а как бы их казнили? Вешали бы или головы рубили, или еще как-нибудь? И кто приводил бы в исполнение, ткскть?
"Комендант Тауэра спрашивает: как казнить Гарви Чезелвита - водой или тяжестью? - За что осужден? - За лжесвидетельство в деле графа Фолингтона. - Водой."(с)
Наверное, выбор был богатый, назначали бы каждому по делам его. А за исполнителями дело бы не встало! Там среди майар такие есть экземпляры, что за палачей сработали бы по высшему разряду. Пардон - за исполнителей.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114983 : Декабрь 25, 2023, 23:33:19 »
Цитировать
И никто бы не возопил, что ах! кровь святую землю пятнает?
Зачем? Они бы потом просто раскаялись и продолжили жить-поживать.
Цитировать
А вот сейчас решили бы, что Эарендил повинен смерти - и кто и как его бы этой смерти предал?
Эонвэ посадил бы обратно в кораблик вместе с женой и матросами и оттолкнул от берега. Через неделю в корытце лежало бы пять обезвоженных трупов. И никто крови не проливал, все тихо-мирно. Кажется, с экипажем так и было поступлено.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114984 : Декабрь 25, 2023, 23:39:55 »
Манвэ послушал эти прения и таки решил. Опять-таки заметьте, что и он нисколько не шокирован этими обсуждениями смертной казни и даже не удивлен. Наоборот, он прямо говорит, что-де волей моей опасность на Эарендила и Элвинг не падет. Опасность, спрашивается, чего, если не смертной казни? А то вечно мне в вину ставят, что я валар мерзавцами черню, а они на самом деле белые и пушистые - так что подразумевают белопушистые валар под словом "опасность"? И чем бы именно ни была эта опасность, почему она вообще существует? Почему от насквозь добрых, белых и пушистых валар исходит опасность для смертных, попавших в Валинор, только за сам факт этого попадания? То есть неважно, каковы у этих смертных намерения, они находятся в опасности уже потому, что вообще попали сюда.
Но зато не ходить сим более среди людей и эльфов во Внешних Землях - а это почему? Что такого ужасного или по крайней мере плохого случилось бы с мирозданием, если бы Эарендил и Элвинг вернулись промеж людей?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114985 : Декабрь 25, 2023, 23:47:50 »
Надо понимать, что так они причастились к благодати, что исполнились ею. А благодати ныне в дефиците и выносить ее за пределы Амана воспрещено. Делаю вывод о лимите благодати из того, что нолдор, в этой благодати рожденные, в Большой мир пришли и никакой катастрофы там не навели. Даже природу в местах своего жительства не изменили своим присутствием и "светом Амана в глазах".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114986 : Декабрь 25, 2023, 23:51:06 »
Надо понимать, что так они причастились к благодати, что исполнились ею.
А откуда это следует?
К тому же канонически Берен и Лютиэн в этом же Валиноре побывали, но из него вернулись во Внешние Земли как ни в чем не бывало.

Кстати, в связи с этим мне еще один момент дюже интересен: а как обстояло дело с воинством Христовым? В смысле, с теми, кто в Войне Гнева участвовал. Но это забег вперед.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114987 : Декабрь 25, 2023, 23:59:42 »
Цитировать
К тому же канонически Берен и Лютиэн в этом же Валиноре побывали, но из него вернулись во Внешние Земли как ни в чем не бывало.

Так они побывали только в Мандосе. А Эарендил, вон, пыли наглотался алмазной до силикоза. Эльвинг успела у родичей покормиться долгое время. То есть материально соприкоснулись.
Вообще в сказках, если персонаж отправляется в волшебную страну, то напутствующая его ведьма предупреждает ничего не есть и не пить там. Иначе обратно не вернешься. Вот и святая пара потому вернуться не могла. А матросы, значит, и впрямь крошки сухарей собирали и росу с румпеля... Хотя их судьба неизвестна.
Цитировать
Кстати, в связи с этим мне еще один момент дюже интересен: а как обстояло дело с воинством Христовым? В смысле, с теми, кто в Войне Гнева участвовал
Они перед посадкой на суда палатку дезактивации проходили. :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114988 : Декабрь 26, 2023, 00:18:22 »
Вообще в сказках, если персонаж отправляется в волшебную страну, то напутствующая его ведьма предупреждает ничего не есть и не пить там. Иначе обратно не вернешься. Вот и святая пара потому вернуться не могла.
По-моему, тут очевидно препятствует физический контакт со святой землей, а уж ели они или не ели, это вопрос 18-й. Но все равно я не понимаю, как это работает. Ладно бы, если отправившийся во Внешние Земли не мог бы вернуться обратно - по грешным землям ходил, скверны набрался, эту скверну с собой в землю святую занесет и все там ею облатынит. Но внешнеземелец в благом краю ничего, кроме благости, подцепить не может. Чем благость повредит Внешним Землям?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114989 : Декабрь 26, 2023, 00:38:21 »
Цитировать
Ладно бы, если отправившийся во Внешние Земли не мог бы вернуться обратно - по грешным землям ходил, скверны набрался, эту скверну с собой в землю святую занесет и все там ею облатынит.
Ну так и "возвращенцам" разрешалось жить только в передней святой земли - на Тол Эрессеа.
Хотя опять нестыкуха - а те, которых переселили в Предначальную эпоху, что, проходили полную санобработку и карантин?
Цитировать
Чем благость повредит Внешним Землям?
Практика Первой эпохи показывает, что ничем не повредит. Но и ничем не улучшит. Это только в ВК Гендальф как всегда неведомо откуда сообщает, что земли эльфов полны чем-то волшебным. Но особой благодетельности его спутники в Эрегионе не испытали.

Завтра я опять на работу, отпуск кончился. Так что пойду спать. А сегодня начались Велесовыв дни...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"