Перекресток-2

[Krakodil]

Раз уж мы плавно переключились на Диора, следует рассмотреть все, что касается его, подробнее. Начнем, как положено, с Сильма:

Now Dior Thingol's heir bade farewell to Beren and Lúthien, and departing from Lanthir Lamath with Nimloth his wife he came to Menegroth, and abode there; and with them went their young sons Eluréd and Elurín, and Elwing their daughter. Then the Sindar received them with joy, and they arose from the darkness of their grief for fallen kin and King and for the departure of Melian; and Dior Eluchíl set himself to raise anew the glory of the kingdom of Doriath.

There came a night of autumn, and when it grew late, one came and smote upon the doors of Menegroth, demanding admittance to the King. He was a lord of the Green-elves hastening from Ossiriand, and the door-wards brought him to where Dior sat alone in his chamber; and there in silence he gave to the King a coffer, and took his leave. But in that coffer lay the Necklace of the Dwarves, wherein was set the Silmaril; and Dior looking upon it knew it for a sign that Beren Erchamion and Lúthien Tinúviel had died indeed, and gone where go the race of Men to a fate beyond the world.

Long did Dior gaze upon the Silmaril, which his father and mother had brought beyond hope out of the terror of Morgoth; and his grief was great that death had come upon them so soon. But the wise have said that the Silmaril hastened their end; for the flame of the beauty of Lúthien as she wore it was too bright for mortal lands.

Then Dior arose, and about his neck he clasped the Nauglamír; and now he appeared as the fairest of all the children of the world, of threefold race: of the Edain, and of the Eldar, and of the Maiar of the Blessed Realm.

Теперь Диор, наследник Тингола, простился с Береном и Лютиэн и, уйдя от Лантир Ламат с Нимлот, своей женой, он пришел в Менегрот и поселился там; и с ними шли их юные сыновья Элуред и Элурин, и Элвинг, их дочь. Тогда синдар приняли их с радостью, и они воспряли из тьмы их горя по павшим родичам и королю и по уходу Мелиан; и Диор Элухил вознамерился воздвигнуть снова славу королевства Дориат.

Пришла осенняя ночь, и когда стало поздно, некто пришел и ударил в двери Менегрота, требуя доступа к королю. Он был повелителем Зеленых эльфов, спешившим из Оссирианда, и стражи дверей привели его туда, где Диор сидел один в своей палате; и там в молчании он отдал королю сундук и удалился. Но в том сундуке лежало Ожерелье Гномов, в которое был помещен сильмарилл; и Диор, глядя на него, признал его за знак, что Берен Эрхамион и Лютиэн Тинувиэль умерли действительно и ушли, куда уходит раса людей, к судьбе за пределами мира.

Долго Диор глядел на сильмарилл, который его отец и его мать вынесли сверх всякой надежды из ужаса Моргота; и его горе было велико, что смерть пришла на них так скоро. Но мудрые сказали, что сильмарилл ускорил их конец; ибо пламя красоты Лютиэн, как она носила его [сильмарилл], было слишком ярким для смертных земель.

Затем Диор поднялся и вокруг своей шеи он застегнул Наугламир; и теперь он явился как прекраснейший из всех детей мира, троякой расы: эдайн, эльдар и майар Благословенного Королевства.

Как обычно, пока пишешь перевод, хочешь и то сказать, и это сказать, а когда дописываешь, то острее всего хочется комментировать последнее. Не буду сопротивляться и начну с конца, тем более, что это просто.
Да, опять и снова: да с какого бы перепуга Диор был троякой расы, если абсолютно канонически Лютиэн и зачала его, и родила его от смертного мужика, сама будучи в смертном теле?!?! Он обыкновенный смертный, как все люди на свете.

Теперь же о Лютиэн, канонически околосемидесятилетней бабушке, казавшейся ослепительно прекрасной в Наугламире и сильмарилле: Феаноринги, мол, не дерзнули напасть на нее. Это ослепительная красота этой старушки останавливала их? Или, может, старушка в Наугламире была такой грозной, что даже Феаноринги пугались одной только мысли о ней?
Даже канонически очевидно, что ни о каком не-дерзании речи быть не может в принципе: потому что абсолютно канонически смерть Лютиэн помечена либо тем же 503 г., в который состоялось разорение Дориата, либо 505 г. То есть старушка владела этим сокровищем от считанных дней до чуть больше года (коль скоро сильмарилл доставили осенней ночью, доставка должна была отправиться в путь не позже конца весны). Учитывая расстояния между дальним концом Оссирианда и тем же Амон Эреб, за это время до Феанорингов еще даже вести не успели добраться, что там носит какая-то старушенция.

Далее: ну в самом деле! Вот в строго канонических рамках: почему эта невозможно благая вещь ускорила смерть Лютиэн?! А уж тем более Берена, который эту вещь даже не носил. Как это работает? И почему вообще работает? Почему от этого невероятно благого света укорачивается жизнь невероятных праведников?!
И почему Диору ничего плохого этот сильмарилл не причинил? Почему на смертного Диора ношение сильмарилла не оказало ну никакого вредного эффекта?

А дальше... а дальше в процессе перевода пришла совершенно отчетливая мысль: вот эта фраза "Но мудрые сказали, что сильмарилл ускорил их конец" - так, может, ее надо понимать в самом прямом смысле?

[Krakodil]

А где в это время был сильмарилл?

Очевидно, с ней, раз она доставила его Лютиэн.

Не согласна. У эльфов анатомия как у людей, но они же не болеют. Ни воспаления печени у них нет, ни язвы желудка, ни ангины.

Но проблемы сознания и разумной деятельности не связаны с физическим носителем и его качеством (то есть связаны далеко не всегда, мы как раз о тех, которые не связаны).

[Эстелин]

Просто процитируйте, где в изданном тексте именно это.

Сейчас Тингол лежал бездыханным, и дух его улетел в залы Мандоса, а с его смертью изменилась и Мелиан.
Случилось так, что в это время ее власть над лесами Нелдорета и Региона исчезла, и Дориат оказался без прикрытия от его врагов.
С тех пор Мелиан не говорила ни с кем, кроме Маблунга, приказав ему оберегать Сильмариль и немедленно известить Берена и Лютиен в Оссирианде. И сама она исчезла и вернулась в страну Валар, и больше Мелиан в этой истории не упоминается.

Эмм... в порядке дурацкой версии: а гномы взяли ее в плен и увели с собой (возможно, в качестве заложницы, на всякий случай, для обеспечения безопасности на обратном пути). А во время разборок между гномьими кланами она сумела убежать. Она находилась на границе Оссирианда, до Дориата были сотни километров - она пошла к оссириандским нандор. А раз уж она тут, так проще отправиться к дочери.

Так где же волшебность и божественность Мелиан, если ее могли взять заложником как обычную смертную даму? Или не успела хороший морок навести?
Да и от Аскара до Адуранта подальше, чем от Менегрота до Аскара. Разве что заплатила каким рыбакам, плотогонам, торговцам, чтоб по Гелиону отвезли до устья хотя бы.

[Krakodil]

Сейчас Тингол лежал бездыханным, и дух его улетел в залы Мандоса, а с его смертью изменилась и Мелиан.
Случилось так, что в это время ее власть над лесами Нелдорета и Региона исчезла, и Дориат оказался без прикрытия от его врагов.
С тех пор Мелиан не говорила ни с кем, кроме Маблунга, приказав ему оберегать Сильмариль и немедленно известить Берена и Лютиен в Оссирианде. И сама она исчезла и вернулась в страну Валар, и больше Мелиан в этой истории не упоминается.

Прекрасно. А теперь будьте добры, подчеркните, где тут "Мелиан приказывает Маблунгу беречь сильмарилл для сына Лутиен". А то я вот ну прям три раза прочитала - не нашла.

Так где же волшебность и божественность Мелиан, если ее могли взять заложником как обычную смертную даму? Или не успела хороший морок навести?

Вы это всерьез спрашиваете?

Да и от Аскара до Адуранта подальше, чем от Менегрота до Аскара. Разве что заплатила каким рыбакам, плотогонам, торговцам, чтоб по Гелиону отвезли до устья хотя бы.

Эээ... зачем ей в устье Гелиона? А, или Вы устье Адуранта имеете в виду? А туда ей зачем? Как она будет 400 км вверх по течению добираться? Я уж не спрашиваю, откуда ей вообще настолько хорошо знать географию Оссирианда.

[Ursa Maior]

Очевидно, с ней, раз она доставила его Лютиэн.

Как он мог быть при ней, если ее взяли в плен гномы?

[Krakodil]

Как он мог быть при ней, если ее взяли в плен гномы?

Когда началась драка в Менегроте, Мелиан схватила самое ценное и сунула, грубо говоря, себе в карман. Ну, так Наугламир там и лежал.  Вряд ли кто-то стал бы обыскивать ее лично.

Я не поняла, про Диора я одна, что ли, буду разговаривать?

[Ursa Maior]

Завтра про Диора писать буду.

[Ursa Maior]

Я буду по кусочкам.

Теперь Диор, наследник Тингола, простился с Береном и Лютиэн и, уйдя от Лантир Ламат с Нимлот, своей женой, он пришел в Менегрот и поселился там; и с ними шли их юные сыновья Элуред и Элурин, и Элвинг, их дочь. Тогда синдар приняли их с радостью, и они воспряли из тьмы их горя по павшим родичам и королю и по уходу Мелиан; и Диор Элухил вознамерился воздвигнуть снова славу королевства Дориат.

Так и видишь картинку: весь Дориат в скорби, от горя все, ясен пень, пали во тьму. Мелиан ушла, Тингола потеряли, родичей поубивали - как дальше жить? Дориат разорен, и некому его восстанавливать, некому вернуть былую славу. Все безрукие, безынициативные, и никто не знает, с какого конца за дело браться. Мрак и тоска, короче.
И вдруг! Радость-то какая! Сам Диор прибыл! Господь бог спустился с горы Синай! Он вознамерился поднять Дориат из руин и вернуть ему былую славу! Ура-ура!

Ура-то ура, только как-то странно получается. Бессмертные эльфы, среди которых есть такие, кто прожил дофига тысяч лет, ни на что не способны, кроме как скорбеть. На них тьма пала. А тут явился какой-то смертный молокосос и взял дело в свои руки. Вдобавок ещё синдар, сколь бы они не были отсталыми папуасами, но все-таки жили в каком-никаком государстве. Какие-то зачатки культуры уже присутствовали, какая-то организация общественного устройства жизни, права, законы. А Диор - дикая тварь из дикого леса, третий день как с елки слез. Что он понимает в управлении государством - хотя бы и таким, как Дориат? Для него, условно говоря, закон - тайга, прокурор медведь. Допустим, избу срубить он умеет, а государство восстановить?
И на какие, простите, шиши он собрался восстанавливать хоть что-нибудь? Пусть гномы не ограбили Дориат дочиста, но королевскую казну выпотрошили, надо думать, ощутимо. На житье-бытье, возможно, хватало, а на восстановлекние - нет. Иначе восстановились бы без Диора. По крайней мере - начали бы. Так в какой тумбочке он деньги брал?
Далее, что значит "пришел в Менегрот и поселился там"? Даже в далеком детстве меня удивляли нравы в деревне Простоквашино: "Дом пустой, живите, кто хочет". Даже тогда я понимала: пусть хозяева переехали в новые квартиры, разбрасываться собственностью вот так запросто никто не будет. Дом может стоятьзаколоченным и пустым годами, пока не найдется желающий его купить или снять. А отдать вот так кому попало? Не смешите меня! А тут не дом, а целый дворец. И вот является неизвестно кто неизвестно откуда, всех документов - усы, лапы, хвост - и поселяется в королевском дворце! Это - как? Кто разрешил, кто дозволил?
В общем, несуразно все это.

[Krakodil]

И какую, собссно, славу собирался восстанавливать Диор? Где, когда и какая она вообще была, чтобы восстанавливать ее? Чем когда бы то ни было был славен Дориат?

[Эстелин]

Прекрасно. А теперь будьте добры, подчеркните, где тут "Мелиан приказывает Маблунгу беречь сильмарилл для сына Лутиен". А то я вот ну прям три раза прочитала - не нашла.

Вообще-то из текста даже не ясно, что Мелиан была в курсе существования Диора как сына Лутиен.
В давнопрошедшие и недавние времена меня убеждали, что Лутиен как дочь майэ и эльфа могла общаться с родителями осанвэ.  На возражения, что канон уверяет в ее воскрешении как смертной, заявлялось, что "все равно!".
Более продвинутые твердили про голубиную почту. Но для того, чтоб голубь полетел из Менегрота в эту "землю живых мертвецов", мало того, что именно в этой земле он должен вырасти, так его еще кто-то должен был доставить в Дориат.
Конечно, голуби живут 25 лет. Но вряд ли Лутиен захватила с собой клетку с голубями, когда отправилась в неизвестность "не боясь голода и жажды". И тем более, неведомо, чтоб ее навещали из Дориата.
Но вот если Мелиан велит Маблунгу известить дочку с зятем - Маблунг был в курсе, где те проживают? И представлял себе, за какой срок вестник до них доберется (если доберется вообще)?
Однако данная цитата намекает, что Мелиан велела беречь сильмарилл для дочки, которая должна была бы вернуться в Дориат. А вместо БиЛ прибыл некто Диор с семейством!

Вы это всерьез спрашиваете?

Так на этой божественности строится вся исключительность и "слава" Дориата!

А, или Вы устье Адуранта имеете в виду?

Конечно. По Гелиону до впадения, потом вверх... Вверх уже будет потруднее, нужны либо гребцы, либо парусная лодка. Короче, поход "из варяг в греки". Но это все-таки проще, быстрее и безопаснее, чем бродить по местности, распевая плачи о Тинголе.
В смысле - если поверить, что Мелиан лично принесла Наугламир дочке.

Я уж не спрашиваю, откуда ей вообще настолько хорошо знать географию Оссирианда.

Если поверить, что Мелиан была жуть какой могущественной и сторожила берега Куйвиэнен... Кстати, с каким оружием? Судя по тому, что она учила соловьев петь (а они высвистывают свои рулады), Мелиан была прототипом Соловья-разбойника. Ка-ак свистнет, так столетние дубы валятся!
Ну и в курсе должна быть о маршруте того Похода эльфов.
Но если Мелиан представления не имела, где существует ее единственная дочь, то как она могла приказать Маблунгу ту известить? Да еще немедленно? Чтоб приказал разведке поехать на все четыре стороны и по дороге собирать сведения, могущие касаться маршрута Лутиен?
В общем, получается ерунда на ерунде. Кажется, у автора территория, на которой происходят события, в нужный момент сжималась до размеров среднего современного района. Который можно объездить за неделю кавалерийским эскадроном.

[Krakodil]

Вообще-то из текста даже не ясно, что Мелиан была в курсе существования Диора как сына Лутиен.[и дальше]

Многабукаф, призванные заболтать одну короткую правду. Так вот чем писать их, проще было сказать честно: "да, я ошиблась, ни для какого Диора Мелиан беречь сильмарилл не приказывала". Ну, или вообще ничего не писать. Потому что это забалтывание все равно никого не обманет. А чтобы в такие ситуации не попадать, канон надо читать глазами и не выдавать за канон игру собственного воображения. А если память подводит, так открыть текст и посмотреть, как оно там, прежде чем писать.

Так на этой божественности строится вся исключительность и "слава" Дориата!

Слушайте, а можно не надо этого унылого петросянства?

Конечно. По Гелиону до впадения, потом вверх... Вверх уже будет потруднее, нужны либо гребцы, либо парусная лодка. Короче, поход "из варяг в греки". Но это все-таки проще, быстрее и безопаснее, чем бродить по местности, распевая плачи о Тинголе.

Нет, это не проще, не быстрее и не безопаснее, чем перемещаться по суше.

Если поверить, что Мелиан была жуть какой могущественной и сторожила берега Куйвиэнен... Кстати, с каким оружием? Судя по тому, что она учила соловьев петь (а они высвистывают свои рулады), Мелиан была прототипом Соловья-разбойника. Ка-ак свистнет, так столетние дубы валятся!

Ну давайте за смехуечками прятаться. Откуда Мелиан знает географию Оссирианда? - в ответ: "гы-гы-гы, автор дурак". Да нет, в данном случае дурак не он.

[Krakodil]

Где-то пышное увядание

А у нас

Хоббитский день!

Самый подходящий день, чтобы устроить вечеринку

или отправиться в путешествие

или справить новоселье

в большом уютном доме на холме

Зло приносит вафли

А Добро - мед и взбитые сливки

Happy Hobbit Day!!

[Эстелин]

Так вот чем писать их, проще было сказать честно: "да, я ошиблась, ни для какого Диора Мелиан беречь сильмарилл не приказывала".

Короче, из имеющихся данных невозможно доказать, что Мелиан знала о существовании Диора. Впрочем, также невозможно доказать и обратное.
И непонятно, откуда Мелиан знала, что ее дочь и зять все еще живы.

Слушайте, а можно не надо этого унылого петросянства?

Причем тут "петросянство", да еще и "унылое"? Канон уверяет, что именно наколдованная Мелиан Завеса (она же Пояс) гарантировала стране неприкосновенность от врагов. А также происхождением от Мелиан мотивируются подвиги Лутиен. Ну  - Тингол не стремился в Аман, ибо видел этот волшебный Свет в глазах супруги. Вот Вам источники и величия, и славы.

Нет, это не проще, не быстрее и не безопаснее, чем перемещаться по суше.

Путь по воде всегда быстрее и легче, чем по суше. Нет нужды переправляться через овраги и реки, обходить болота и бурелом. Не надо постоянно ловить ориентиры, чтоб не потерять направление во время этих обходов.
Недаром ведь строились волоки не только между реками, но и в обход порогов на Днепре. Будь путь посуху удобнее - кто бы стал трудиться, выравнивая трассу будущего волока и заготавливая катки.

Ну давайте за смехуечками прятаться. Откуда Мелиан знает географию Оссирианда? - в ответ: "гы-гы-гы, автор дурак". Да нет, в данном случае дурак не он.

Сиди на моем месте правоверный, он бы воскликнул: она же пела в хоре Творения! Другой, подумав, высказал бы предположение, что бродила по всему Белерианду со своими соловьями, пока не набрела на Тингола.
Но вот Мелиан велит известить БиЛ, как будто они живут километрах в ста максимум, да еще по хорошей дороге.
Тут надо или вообще выбросить идею осознанной передачи (вообще любой передачи Наугламира Лутиен), или выстраивать хитрые конструкции случайного набредения на местожительство зятя или отвоевывания чуть ли не голыми руками у гномов.

[Krakodil]

Прошу в Пушишки!

[Krakodil]

Короче, из имеющихся данных невозможно доказать, что Мелиан знала о существовании Диора. Впрочем, также невозможно доказать и обратное.

Нет, короче совсем другое: Ваше утверждение "Канонически Мелиан приказывает Маблунгу беречь сильмарилл для сына Лутиен" неверное. Вот и все.

Причем тут "петросянство", да еще и "унылое"? Канон уверяет, что именно наколдованная Мелиан Завеса (она же Пояс) гарантировала стране неприкосновенность от врагов. А также происхождением от Мелиан мотивируются подвиги Лутиен. Ну  - Тингол не стремился в Аман, ибо видел этот волшебный Свет в глазах супруги. Вот Вам источники и величия, и славы.

Да при том, что на обычное "Мелиан взяли в заложники" Вы пишете "Так где же волшебность и божественность Мелиан, если ее могли взять заложником как обычную смертную даму? Или не успела хороший морок навести?" Что, по-Вашему, я должна была или могла ответить? Как я должна была отнестись к этим Вашим словам? Какая реакция от меня ожидалась?

Путь по воде всегда быстрее и легче, чем по суше. Нет нужды

снова распевать гимны водным путям - Вы делали это столько раз, что, честное слово, мы все их запомнили наизусть. И в очередной раз включать демагогию в виде некорректных аналогий нет нужды еще больше. Ну конечно, если мне надо из пункта А в пункт Б, между которыми посуху 700 километров, удобнее выбрать речной путь вдвое длиннее, причем половина его против течения. И плевать, что для пути по суше мне нужны только мои ноги, которые у меня и так есть бесплатно, а для пути по реке - какое-то плавсредство, даже нанять которое стоит заметных денег, да еще его найти, чтобы нанять, и какую-то хотя бы минимальную команду, чтобы управлять этим плавсредством, потому что сама я этого не умею. И этой команде тоже надо платить, причем оплачивать ей не только путь туда, но еще и путь обратно, потому что 1400 км плыть обратно за так этой команде ни в одно место не впилось. Все это, конечно, намного удобнее пути по суше.

Недаром ведь строились волоки не только между реками, но и в обход порогов на Днепре. Будь путь посуху удобнее - кто бы стал трудиться, выравнивая трассу будущего волока и заготавливая катки.

А вот и неявные умолчания подъехали. Я прям даже недоумеваю, почему в Тулу давеча Вы ездили автобусом, а не по реке. Да зачем вообще люди строят дороги вместо того, чтобы путешествовать реками.

Сиди на моем месте правоверный, он бы воскликнул: она же пела в хоре Творения! Другой, подумав, высказал бы предположение, что бродила по всему Белерианду со своими соловьями, пока не набрела на Тингола.

Все это вообще какое отношение имеет к теме разговора? Правоверный, левоверный - какое?

Но вот Мелиан велит известить БиЛ, как будто они живут километрах в ста максимум, да еще по хорошей дороге.
Тут надо или вообще выбросить идею осознанной передачи (вообще любой передачи Наугламира Лутиен), или выстраивать хитрые конструкции случайного набредения на местожительство зятя или отвоевывания чуть ли не голыми руками у гномов.

Вы с кем вообще спорите? Только Вы сами ни с фига завели речь о передаче чего-то там - кому и что Вы сейчас доказываете?
Ну и да, простая мысль о том, что Мелиан элементарно знала, где именно в Оссирианде живет Лютиэн, Вам даже в голову не приходит.

[Krakodil]

Я поняла, в чем дело. Вчера я удивлялась, чо это как будто полнолуние или новолуние, хотя луна ровно посередине. Сегодня смотрю - опять какое-то полно- или новолунное помрачение. С чего вдруг, когда луна еще только в первой четверти? А сейчас дошло до меня: равноденствие же завтра. Вот всех и плющит, каждого в меру его возможностей и склонностей.

[Krakodil]

Поскольку и я не исключение из общего правила, и меня тоже плющит (в мою сторону), я вчера провела вечер, слушая музыку - и восприятие ее было обострено весьма (что очень приятно). Так надо же делиться с ближними.

Карл Дженкинс, концерт для струнных, известный под названием "Палладио":

Классическую музыку пишут и сейчас.

[Ursa Maior]

Классическую музыку пишут и сейчас.

Пусть я не знаток, но мне понравилось.

[Krakodil]

Хоть Медведь и начал сначала и сказал, я тоже скажу, потому что душа просит. Вот еще когда впервые читала в далекие отроческие годы, сразу не могла понять: как это так?!?! В королевство бессмертных эльфов приходит смертный (смертный!!!) и становится там королем. КАК?!?!?! Как это может быть?!?!?! Как это можно вместить?!?!?! Они бессмертные, а он смертный. С их точки зрения завтра его уже не будет, он никто вообще для них. Они его, смертного, даже в дворники бы не взяли, потому что надоест постоянно новых и новых набирать, когда прежний состарится и помрет. А они ставят его над собой королем и подчиняются смертному?!?!?!С т.з. бессмертных эльфов эти смертные короли будут меняться чуть ли не ежедневно вследствие естественных причин, эльфы счет им потеряют, запутаются в них. Зачем им это?!?! Будь он хоть сто раз сын этой Лютиэн, имей он при себе стопиццот документов, удостоверяющих личность, включая ДНК-тест - он смертный!! Между ним и бессмертными - бездна. Она непреодолима, это же очевидно!! Будь у него сто тыщ прав на этот трон, как они вообще потерпели это?!?!?! Это вообще ни в какие рамки, ни в какие ворота влезть не могло. И сейчас не может.

Снаружи сюжета я понимаю, что ноги опять растут из прежних замыслов. В данном случае еще из Лостов, где сразу было написано, что после Берена, исчезнувшего неизвестн куда, правил его сын Диор. Но в Лостах-то Берен еще эльф. и сын его, следовательно, тоже эльф. И тут никаких проблем не возникало - да, эльф, правит другими эльфами, все нормально. А потом Профессор сделал Берена смертным и сына его тоже, а что такую перемену просто так не произведешь, и она неизбежно повлечет последствия для всего остального текста - это Профессору, как обычно, на ум не пришло.
В результате имеем очередной дурдом: смертный правит бессмертными. Блин, это что вообще?!?!

Каким образом Дориат снова просиял, было непонятно тоже сразу, с первого чтения. Ну его ж гномы разграбили, нам же написали, мы ж только что это читали. И что золото дориатское Берен в реку кинул (что тоже ни в одни рамки не лезет), читали тоже. То есть Дориат остался разоренным и нищим. И тут всего считанные годы спустя его блеск и слава возобновились и чуть ли не пуще прежних сделались - да как?!?! У них же денег не было, откуда деньги взялись?!?! А что годы именно считанные, было понятно из текста одного только Сильма без всяких допов - сыновья Диора, про которых уже сказано, что они существуют, еще же были детишками, когда злые слуги Келегорма бросили их в лесу.

Теперь же к прежнему непониманию добавилось другое: какие такие слава и блеск возобновились?! Какие слава и блеск были у этого папуасского королевства с единственным стационарным жилищем?! С чего там блестеть, чему там было блестеть? А слава - а чем таким Дориат был славен? Ну вот весь предыдущий Сильм прочла - так и не нашла, чем же Дориат славился и среди кого.

[Ursa Maior]

Я продолжаю смотреть картинки:

Пришла осенняя ночь, и когда стало поздно, некто пришел и ударил в двери Менегрота, требуя доступа к королю. Он был повелителем Зеленых эльфов, спешившим из Оссирианда, и стражи дверей привели его туда, где Диор сидел один в своей палате; и там в молчании он отдал королю сундук и удалился.

Темный осенний поздний весер, даже ночь. В Менегроте погашено большинство огней, и тьма такая - хоть глаз выколи. У дверей клюет носом стража, да еще Диор сидит в своей палате. Один. Видимо, жена и дети уже спят, а у него бессонница.
И тут кто-то бубухнул в дверь. Стражники тут же отворили - а с чего им мариновать пришельца на улице - а тот, тоже не тратя драгоценного времени, тут же потребовал провести его к королю. И стражи дверей его повели.
Чудные нравы царят в Менегроте! Нет, я понима., что времена на дворе совершенно дикие, и до таких понятий как придворный церемониал и протокол ещё ох как далеко. Но хоть какое-то "Простите, я сейчас узнаю, может ли его величество принять вас в столь поздний час" быть все-таки должно. Да заодно и узнать, кто это тревожит столь августейшую особу и зачем. Нам говорят, что это предводитель Зеленых эльфов, так на нем же не написано!
Далее сказано, что стражи дверей привели его к Диору. Вот не лакея какого-нибудь позвали, или как там внутренний прислужник назывался, а прямо вот эти привратники так и потащились через весь дворец в королевские покои. ОТкуда-то они знали, что король не спит, и, как были, так и ввалились в покои. После чего пришелец, не сказавши даже "здрасьте" молча сунул Диору какой-то сундук, развернулся и ушел. Я фигею с этой сцены, просто фигею! Вот так молча вошел, отдал и ушел! Мол, меня  попросили отдать  - я отдаю, а разговаривать нам с тобой не о чем.
Ну, и разумеется, предводитель партии Зеленых эльфов должен был явиться самолично. Видимо, нет среди его подданных такого, кому можно было доверить столь важное дело.

[Krakodil]

Нам говорят, что это предводитель Зеленых эльфов, так на нем же не написано!

Видимо, страже он все-таки сказал, кто он такой.

ОТкуда-то они знали, что король не спит, и, как были, так и ввалились в покои.

А Диор-то что сидит один поздней ночью в палате своей? Ну хорошо, допустим, спать ему не хочется. Но что он делает один в этой палате?! Телевизоров и кампутеров там нет, радио тоже. Книгу он читать не может, потому что книг в Дориате нет - в такой папуасии их быть просто не может. Дориатцам  в принципе незачем книги, хоть бы сто Профессоров обуверялись, что там изобрели письменность. В государстве с единственным постоянным жилищем некому, не о чем и незачем писать книги. Все расчеты осуществляются при помощи зарубок на палочках, все словесное творчество ограничивается устным. Разговоры разговаривать Диору не с кем, потому что он сидит там один. Он даже пасьянс раскладывать не может, потому что карт в сеттинге еще не придумали, не только географических, но и игральных. Так что он делает? Вышивает, что ли?

После чего пришелец, не сказавши даже "здрасьте" молча сунул Диору какой-то сундук, развернулся и ушел. Я фигею с этой сцены, просто фигею! Вот так молча вошел, отдал и ушел! Мол, меня  попросили отдать  - я отдаю, а разговаривать нам с тобой не о чем.

А хоть сказать, что это и от кого это, тоже было никак нельзя? Вот Диор сидел там и догадывался, что маменька и папенька его скончались - а почему этот предводитель не мог сказать этого по-человечески? (ну, по-эльфийски) Какая религия запрещала ему это?! Террорист какой-то эльфийский: подошел, сунул в руки коробку и дал тягу. А Диор открыл коробку и взорвался.
И Диор - он что, тоже ничего не сказал? Вот к нему пришел незнакомец, протягивает какой-то сундук - а Диор даже не спросил, кто ты, что ты, что такое ты мне принес и от кого? Вот так вот молча взял сундук и кинулся быстрее смотреть, что там внутри?
А стража - она тоже ничего не спрашивала? Вот кто-то ночью темной ударяет в двери, требует провести к королю - а стража даже не подумала задать естественные вопросы "а ты кто такой?" и "а зачем тебе король?"?! То есть что, в Менегрот может прийти любой кто попало, потребовать аудиенции, и никто даже не полюбопытствует, что ему нужно от короля, тем более в столь поздний час?!
И даже если все они отупели и ничего не спрашивали и не говорили заранее, то когда Диор таки открыл сундук и увидел Наугламир - что, даже и тогда он не заорал вслед этому Печкину: "эй, стой, погоди!!"?! Не послал стражников догнать его и привести? Или этот безымянный предводитель рванул столь стремительно, что уже успел выскочить из Менегрота (дверь в который никто даже на ночь глядя не подумал запереть) и раствориться в ночном лесу?
Ну, допустим и это. Но анакойхер?!?! Зачем все это молчание и таинственность?!?! Во имя неба, какая печать молчания лежала на устах этого старого Абдуллы, что он не мог рассказать словами через рот, что, мол, я такой-то, принес посылку от вашего мальчика наследство от ваших родителей, что они оба скончались тогда-то и тогда-то так-то и так-то, что похоронены там-то и там-то и все прочее? И почему он удрал, не задерживаясь?!?! Он отмахал более полутора тысяч километров, потратил минимум четыре месяца на дорогу - и ему еще придется потратить минимум столько же на обратный путь, притом еще осенью и зимой, он бросил все свои дела, свою страну и родственников минимум на восемь месяцев, потратил кучу времени и сил, чтобы принести сюда это чертово ожерелье - и все это он сделал абсолютно за так?!?! Его не только вознаграждение за его труд не интересует, но ему и даже простого спасибо не нужно?!?! И отдыха и ночлега ему не нужно тоже?! Ни поесть (а по дороге кафешек нет, и добыча пропитания серьезная проблема), ни помыться, ни переночевать нормально, ни постирать и подлатать одежду и обувь, истрепавшиеся за минимум четыре месяца пути? И вдобавок: если он пришел сюда осенью, стартовал он в конце весны. А возвращаться будет осенью и зимой. Так и что, теплую зимнюю одежду он все это время тащил на себе?! Или так в летней рубахе и собирается командироваться?
И наконец: а почему Диор даже не потрудился проверить свои догадки? Почему он даже не почесался навести справки и узнать наверняка судьбу своих драгоценных родителей и обстоятельства их кончины?

Ну, и разумеется, предводитель партии Зеленых эльфов должен был явиться самолично. Видимо, нет среди его подданных такого, кому можно было доверить столь важное дело.

Да у нандор этих предводителей было как собак нерезаных. Они же канонически короля не имели, жили отдельными кланами, и каждый клан должен был иметь своего вождя.

[Ursa Maior]

Да у нандор этих предводителей было как собак нерезаных. Они же канонически короля не имели, жили отдельными кланами, и каждый клан должен был иметь своего вождя.

Да пускай он хоть десятком голов командует. Все равно - он ушел на восемь месяцев, оставив все дела. Да когда он вернется, его в лицо успеют забыть!

[Krakodil]

Да пускай он хоть десятком голов командует. Все равно - он ушел на восемь месяцев, оставив все дела. Да когда он вернется, его в лицо успеют забыть!

Ну, не мог он никому поручить такое ответственное дело. А то возьмет сильмарилл и поминай как звали.

[Krakodil]

Там дальше по тексту появляются уже Феаноринги. Когда иные версии канона бум смотреть?

[Ursa Maior]

Явно не сегодня.

[Krakodil]

Явно не сегодня.

Это понятно. Я имела в виду, смотреть сначала иные версии или переходить в нападению Феанорингов на Дориат?

[Ursa Maior]

Это понятно. Я имела в виду, смотреть сначала иные версии или переходить в нападению Феанорингов на Дориат?

Мое мнение: рассмотреть сразу иные версии, чтоб два раза не вставать.

[Krakodil]

Да, постановка "Аделаиды Бургундской" оказалась весьма... мня-мня... оригинальное, в общем, прочтение. До этого что я смотрела - это я в основном слушала, а теперь разглядела, что там на сцене происходит. Партия главгероя-любовника написана для контральто, потому что мода на очень высокие мужские голоса во времена Россини еще была, а кастраты оттуда уже вышли (то же явление видим и в "Руслане и Людмиле" Глинки: Фарлаф тоже контральто). Поет, естественно, женщина, но подразумевается, что это мужчина. Вот и здесь поет-поет-поет, действие развивается, с главгероиней любовь как положено... а в финальной сцене, где уже венчание, уже перед алтарем эта травести в заключительной арии так картинно разоблачается и волосы распускает - типа, на самом деле я женщина. А не мужчина, как по роли полагается. Остальные действующие лица офигевают, злодей негодует, что, мол, за безобразие, а эта Оттониха Аделаиде кольцо протягивает, типа, будем жениться, и Аделаида такая счастливая стоит, да-да, будем жениться.
Ну... штош.

[Krakodil]

Вот и наступило осеннее равноденствие

И день сравнялся с ночью,

и окончательно началась осень

Пора собирать яблоки

закатывать в хоббичьи амбары тыквы

и зажигать камины

Потому что пришла темная половина года

с ее тайнами, мраком, праздниками и историями...

[Эстелин]

В прошлом году в это время землю уже засыпали листья, и низкое солнце вечером в частном секторе превращало любую улицу в филиал того Кветлориэна. А сейчас посыпались первые листья, березы зелены...
Но для хороших историй пригодна любая погода