Перекресток-2

[Golondrina]

Да не, я не про то, как это звучит для русскоязычных. Я о самом значении: живет девица всю жизнь с именем Потерянная - и ничо. Никого это почему-то не смущает.

Ну да, и я о том же. Кончита - это Консепсьон ( Concepción ), в честь непорочного зачатия Девы Марии. И живи всю жизнь с именем «Зачатие».

[Krakodil]

Ну да, и я о том же. Кончита - это Консепсьон ( Concepción ), в честь непорочного зачатия Девы Марии. И живи всю жизнь с именем «Зачатие».

А, ну так-то и с именем Долорес живут. Но к таким именам все, кажется, уже привыкли. А "Потерянная" - это что-то новенькое.

[Ursa Maior]

А это так, для отдыха и настроения:

[Golondrina]

Заговорили про испанские имена и, что называется, музыкой навеяло. А как там дела с «Романсом о непокое нолдор» обстоят? Оччченно хочется продолжение прочитать.

[Golondrina]

А это так, для отдыха и настроения:

Котеги - это святое! Эх, кабы не аллергия, я кота обязательно завела, они офигенные!!!

[Krakodil]

А это так, для отдыха и настроения

Блин, до чего они прикольные!

[Эстелин]

Котеги - это святое! Эх, кабы не аллергия, я кота обязательно завела, они офигенные!!!

Ага, особенно по части путаться под ногами во время готовки чего-нибудь вкусного. Ведь сыты до отвала, но не допустят, чтоб что-то съели без них.
А еще очень увлекательно проснуться обложенным котами со всех сторон...

Не давно иду, а возле магазина два котенка месяца по четыре от роду забавляются с мышью. Прямо финал чемпионата по гандболу, конец последнего тайма. Бедная мышка летает над их головами, шмякается об асфальт и даже об стену... Скорее всего, она к этому моменту уже отпустила свою душу в рай.
Вспомнила бабкиных котов. Епифан до игр с мышами снисходил редко, а вот Маркиз был любитель. Причем они как раз старались сохранить мышку живой как можно дольше. Трогали лапкой осторожно. Хватали, убрав когти. Отбежавшую в траву несли на заасфальтированную площадку предельно бережно и не бросали, а клали на землю. Давали передохнуть перед новым бегством и погоней. Если добыча пищала, тут же отдергивали лапу.
Правда, конец всегда был одинаковый: мышка падала на бок, дергалась и околевала.

[Krakodil]

Короче, немножко канона:

Now the power and malice of Glaurung grew apace, and he waxed fat, and he gathered Orcs to him, and ruled as a dragon-king, and all the realm of Nargothrond that had been was laid under him. And before this year ended, the third of Turambar’s dwelling among the woodmen, he began to assail their land, which for a while had had peace; for indeed it was well known to Glaurung and to his Master that in Brethil there abode a remnant of free men, the last of the Three Houses to defy the power of the North. And this they would not brook; for it was the purpose of Morgoth to subdue all Beleriand and to search out its every corner, so that none in any hole or hiding might live that were not thrall to him. Thus, whether Glaurung guessed where Túrin was hidden, or whether (as some hold) he had indeed for that time escaped from the eye of Evil that pursued him, is of little matter. For in the end the counsels of Brandir must prove vain, and at the last two choices only could there be for Turambar: to sit deedless until he was found, driven forth like a rat; or to go forth soon to battle, and be revealed.

Теперь сила/власть и злоба Глаурунга быстро росли, и он разжирел, и он собрал орков к себе и правил как король-дракон, и все королевство Нарготронда, которое было [прежде], было подчинено ему. И прежде чем этот год закончился, третий год житья Турамбара среди лесных людей, он начал нападать на их землю, которая на некоторое время имела мир; ибо в самом деле было хорошо известно Глаурунгу и его Хозяину, что в Бретиле обитает остаток свободных людей, последний из Трех Домов, бросивший вызов силе/власти Севера. И этого они не потерпели бы; ибо было целью Моргота подчинить себе весь Белерианд и обыскать его каждый угол, так что никто в какой-либо норе или укрытии не мог жить, кто не был бы рабом ему. Так, догадался ли Глаурунг, где Турин был скрыт, или же (как некоторые считают) он в самом деле на то время сбежал от глаза Зла, что преследовало его, - малозначительно. Ибо в конце концов советы Брандира должны были оказаться напрасными, и наконец два выбора только могло быть у Турамбара: сидеть бездеятельным, пока он не будет найден, выгнанный как крыса; или выйти вскоре на битву и быть раскрытым.

[Ursa Maior]

Ага, особенно по части путаться под ногами во время готовки чего-нибудь вкусного. Ведь сыты до отвала, но не допустят, чтоб что-то съели без них.

Не знаю, не знаю... Мои коты дисциплинированно сидели рядом на табуретке и ждали. Только если хозяйка совсем нюх потеряет, тогда слезали на поли бодали мордой под коленку: ты про меня что - забыла?

[Ursa Maior]

Теперь сила/власть и злоба Глаурунга быстро росли, и он разжирел, и он собрал орков к себе и правил как король-дракон, и все королевство Нарготронда, которое было [прежде], было подчинено ему.

Как-то я слабо представляю правление дракона в роли короля. У него свита была, советники, министры - или как?

[Ursa Maior]

И ещё:

[Krakodil]

Так, будем по порядку. Глаурунг, значит, стал сильнее и толще - а что, до этого он был еще тощий и  недостаточно сильный? Вот мы читали, что он произвел великие разрушения на севере, осквернил озера Иврин, потом победил нарготрондскую армию, вынес собственно Нарготронд и развалил каменный мост - это всё он еще был слаб? И вот его прежних слабых сил более чем хватило, чтобы вынести самое населенное из всех эльфийских царств, но только набравшись сил, он может двинуться на Бретиль, в котором обитает горстка жалких смертных?!?!

А толще Глаурунг сделался с каких харчей? Ну, что он ел и где это брал?

[Эстелин]

А толще Глаурунг сделался с каких харчей? Ну, что он ел и где это брал?

Как в одной сказке: сидел в реке, раскрыв пасть против течения. И глотал все, что в нее попадет.  И вообще: странные обычаи у этих орков, раз они избирают себе в короли по диаметру брюха.

В славянских сказках встречаются странные змеи: трехголовый, шестиголовый, девяти- или двенадцатиголовый. При этом они ездят верхом (впереди хорт, на плече ворон). Орудуют плетью, а потом мечом. Вино пьют из чаши, в смысле кубка.
Вот и Глаурунг все больше приобретает антропоморфные черты. Собирает орков, делается королем. Какая, спрашивается, оркам польза от короля-рептила? Он что: управляет землей, суды правит? Почему они не плюнули ему на хвост и не разошлись по своим делам? Или не р разбежались, если этот самопровозглашенный король так прожорлив и неразборчив?

наконец два выбора только могло быть у Турамбара: сидеть бездеятельным, пока он не будет найден, выгнанный как крыса; или выйти вскоре на битву и быть раскрытым.

Почему выйти на битву означает быть раскрытым? Он что, будет, как Берен по дороге в Нарготронд, всю дорогу орать свое имя и отчество? Тем более, что носит шлем с глухим забралом.

[Krakodil]

И вообще: странные обычаи у этих орков, раз они избирают себе в короли по диаметру брюха.

Нигде не сказано, что они выбирают себе королей именно за это.

Вот и Глаурунг все больше приобретает антропоморфные черты. Собирает орков, делается королем. Какая, спрашивается, оркам польза от короля-рептила?

А Глаурунгу это на кой?

Почему выйти на битву означает быть раскрытым? Он что, будет, как Берен по дороге в Нарготронд, всю дорогу орать свое имя и отчество?

Вапче не знай. Вот как выйдет на битву, как махнет мечом - тут его прям сразу и узнают по мастерству его необыкновенному. Ведь во всем Белерианде один только Турин умеет так классно махать мечом, больше никто не умеет.

Тем более, что носит шлем с глухим забралом.

А какая разница, с каким забралом его шлем? В лицо его все равно никто не знает.

Кстати, куда делся тот знаменитый шлем, вокруг которого было столько плясок, неизвестно.

[Ursa Maior]

А Глаурунгу это на кой?

Вот именно что - на кой? То он живет сам себе приятный, а тут такая головная боль! Это среди себе подобных рвутся наверх, стараются подняться (да и то не все), а на кой предмет какими-то орками командовать? Вникать в их жизнь, решать их общественные проблемы...

Кстати, куда делся тот знаменитый шлем, вокруг которого было столько плясок, неизвестно.

Вряд ли Турин его с собой унес, когда ушел. Скорее всего, в Дориате остался.

[Эстелин]

А Глаурунгу это на кой?

Тоже непонятно, чего бы он выиграл от королевского чина, если он и впрямь змей лютый. Другое дело если человек или орк.

Кстати, куда делся тот знаменитый шлем, вокруг которого было столько плясок, неизвестно

.
Был потерян, а скорее - брошен в бегстве. Ведь помнится, что эта бандура весила как ручной пулемет. Князь Ярослав Всеволодович в бегстве с места Липицкой битвы бросил доспех и шлем куда более нормального веса и устройства. А улепетывал между прочим верхом и со сменными конями. Если Турин спасался пехом, то тем более мог бросить.

[Krakodil]

Вряд ли Турин его с собой унес, когда ушел. Скорее всего, в Дориате остался.

Здрасьте! Белег ему этот шлет принес на Амон Руд, о чем в каноне прямо сказано. Потом в официальных, ткскть, версиях следы шлема теряются, но в черновиках черновиков мелькает, что этот шлем был на Турине еще аж в битве на Тумхаладе. А куда шапка делся потом, не знают даже черновики черновиков.

[Ursa Maior]

А куда шапка делся потом, не знают даже черновики черновиков.

Проржавел уже и развалилсо. За столько-то лет!

[Krakodil]

Проржавел уже и развалилсо. За столько-то лет!

С чего бы ему ржаветь и разваливаться именно теперь?

[Ursa Maior]

С чего бы ему ржаветь и разваливаться именно теперь?

А кто сказал, что прямо теперь? Может, пару лет назад. А ржаветь потихоньку мог давно начать, у Турина же руки-крюки, вряд ли он за вещами должным образом ухаживал.

[Krakodil]

И вот эти три года Глаурунг отъедается и собирает орков - и все эти приготовления для чего? А чтобы разорить бретильцев! Потому что жалкая горстка лесных дикарей - последний из Трех Домов, бросивших вызов и так далее. В каком смысле? Когда халадин Морготу вызов бросали? Или это имеется в виду, что они не пошли ему в подданство? А им это когда-нибудь предлагали? Но нет, Моргот прям аж кушать не может, так хочет поработить эту лесную горстку, с которой ему проку ну вообще ни синь пороха. Просто вот исключительно по иррациональной причине. Никаких практических целей Зло опять не преследует и делает зло исключительно ради процесса. С одной стороны, почему бы, конечно, и нет, почему бы Морготу лично не руководствоваться иррациональными мотивами? Но с другой - да почему в таком случае Ангбанд вообще еще существует?! На все эти иррациональные хотелки прежде всего требуются средства, а выгоды они не приносят никакой. Откуда бы у Аннбанда было столько ресурсов?!

[Krakodil]

А кто сказал, что прямо теперь? Может, пару лет назад. А ржаветь потихоньку мог давно начать, у Турина же руки-крюки, вряд ли он за вещами должным образом ухаживал.

Это даже в качестве шутки не смешно.

[Ursa Maior]

Это даже в качестве шутки не смешно.

Да я и не шучу. Железо, да вдобавок не крашеное.

[Krakodil]

Да я и не шучу. Железо, да вдобавок не крашеное.

Вы тоже решили писать с тегом #все_идиоты?

[Krakodil]

Далее канон:

But when tidings of the coming of the Orcs were first brought to Ephel Brandir, he did not go forth and yielded to the prayers of Níniel. For she said: ‘Our homes are not yet assailed, as your word was. It is said that the Orcs are not many. And Dorlas told me that before you came such affrays were not seldom, and the woodmen held them off.’
But the woodmen were worsted, for these Orcs were of a fell breed, fierce and cunning; and indeed they came with a purpose to invade the Forest of Brethil, not as before passing through its eaves on other errands, or hunting in small bands. Therefore Dorlas and his men were driven back with loss, and the Orcs came over Teiglin and roamed far into the woods. And Dorlas came to Turambar and showed his wounds, and he said: ‘See, lord, now is the time of our need come upon us, after a false peace, even as I foreboded. Did you not ask to be counted one of our people, and no stranger? Is this peril not yours also? For our homes will not remain hidden, if the Orcs come further into our land.’
Therefore Turambar arose, and took up again his sword Gurthang, and he went to battle; and when the woodmen learned this they were greatly heartened, and they gathered to him, till he had a force of many hundreds. Then they hunted through the forest and slew all the Orcs that crept there, and hung them on the trees near the Crossings of Teiglin. And when a new host came against them, they trapped it, and being surprised both by the numbers of the woodmen and by the terror of the Black Sword that had returned, the Orcs were routed and slain in great number. Then the woodmen made great pyres and burned the bodies of the soldiers of Morgoth in heaps, and the smoke of their vengeance rose black into heaven, and the wind bore it away westward. But few living went back to Nargothrond with these tidings.

Но когда вести о приходе орков были впервые принесены на Эфель Брандир, он [Турин] не выступил и сдался мольбам Ниниэль. Ибо она сказала:
- Наши дома еще не подверглись нападению, как твое слово было. Говорят, что орков немного. И Дорлас сказал мне, что прежде чем ты пришел, такие драки были не редки, и лесные люди не подпускали их.
Но лесные люди были разбиты, ибо эти орки были ужасной породы, свирепые и искусные/хитрые; и в самом деле они пришли с целью вторгнуться в лес Бретиль, а не как прежде проходить его окраинами по другим поручениям или охотиться малыми отрядами/бандами. Поэтому Дорлас и его люди были отброшены назад с потерями, и орки перешли через Тейглин и бродили далеко в лес. И Дорлас пришел к Турамбару и показал свои раны, и он сказал:
- Смотри, господин, теперь время нашей нужды пришло на нас, после ложного мира, именно как я предчувствовал. Не просил ли ты быть считаемым одним из нашего народа и не чужаком? Эта опасность не твоя ли также? Ибо наши дома не останутся скрытыми, если орки пройдут дальше в нашу землю.
Поэтому Турамбар поднялся и взял снова свой меч Гуртанг, и он пошел в битву; и когда лесные люди узнали это, они были сильно воодушевлены, и они собирались к нему, пока он не имел силы многих сотен. Затем они рыскали сквозь лес и убивали всех орков, что крались там, и вешали их на деревьях вблизи Переправ Тейглина. И когда новая дружина пришла против них, они поймали ее в ловушку, и, будучи удивлены равно числом лесных людей и ужасом Черного Меча, что вернулся, орки были разбиты наголову и убиты в большом количестве. Затем лесные люди сделали великие погребальные костры и сожгли тела солдат Моргота кучами, и дым их мести поднялся черным в небо, и ветер унес его прочь на запад. Но немногие живые пришли назад в Нарготронд с этими вестями.

Аж дух захватывает от торжества батальной мысли.

[Эстелин]

Железо, да вдобавок не крашеное.

А его и не надо красить. Техникой воронения металла владели еще скифы.

[Krakodil]

Вообще вот так все просто: собралось несколько сотен лесных дикарей (вооруженных, как вы понимаете, как попало и чем попало - потому что во всем Бретиле денег на кольчугу было дай бог у десятка человек, а может, и у тех не было) и с одного раза разбили и одну дружину орков, посланную на них, и другую. Спрашивается: а как же тогда эти орки вынесли Нарготронд?!?!?! Да что ж за лошары жили в Нарготронде, если даже лесные дикари хап! тьфу! справились с орками, а нарготрондцы не сумели!!

[Эстелин]

Аж дух захватывает от торжества батальной мысли.

Лично я так ничего не поняла. "Орки крались", "халадины рыскали" и результатом оказался полный разгром первых вторыми.
Мне известно, что офицерское звание Профессора было пустой формальностью. Но лес-то он видел! Ну и написал бы что-нибудь вразумительное насчет засек поперек водоразделов и засад на тропах. А то: взял Турин Черный Меч, как выскочил, как выпрыгнул - и сбежались к нему многие сотни. С какой радости, у этих сотен свои князья и воеводы. И если народ пойдет воевать, то только под предводительством своего.

[Krakodil]

Лично я так ничего не поняла. "Орки крались", "халадины рыскали" и результатом оказался полный разгром первых вторыми.
Мне известно, что офицерское звание Профессора было пустой формальностью. Но лес-то он видел! Ну и написал бы что-нибудь вразумительное насчет засек поперек водоразделов и засад на тропах.

А Волчик все о своем... Какие водоразделы, какие тропы, какие засады?! Нам же было ясно сказано, в каноне же ясно было писано, что от этого мостика с красивым водопадиком открывался вид на ущелья Тейглина примерно в двух милях к западу. В ДВУХ милях примерно!!! Около четырех километров!! От границы леса до этого поселения всего четыре километра напрямик. Так ГДЕ же бродили эти орки?!?!?! Как они умудрились бродить днями и днями, но так и не натолкнуться на это поселение, к которому даже тропа ведет и мостик перекинут?
А Вы о водоразделах...

[Эстелин]

А Вы о водоразделах...

И я про то же. Чтоб лес стал крепостью, в нем проводились серьезные инженерные работы. Но если вот этот городок стоит у самой опушки, с которой до него можно просто добежать - как его до сих пор не завоевали немцы-татары в смысле эти невесть зачем сюда явившиеся морготовы войска? И куда они крались, если коровы на водопой из того городка должны на Тейглин ходить?
Получается, что снова не на лес напали, а эти халадины вышли из леса за добычей. Притом враг из был настолько слаб, что они не опасались массированного преследования.
По канону все прямо так сурово:

Лихо людям в эту осень:
Лес гудит от звуков рога.
Идут обры выше сосен -
Серый пепел их дорога...

А при внимательном рассмотрении картинка меняется на зеркальную. И партизанский прием - развешивание вражеских трупов на деревьях становится чем-то иным.