Перекресток-2

[Эстелин]

Что и требовалось доказать - пахали в самое экстремальное время, в расчёте на то, что вот-вот ситуация изменится к лучшему. То есть эта бабья пахота не была нормой жизни, а от безысходности: пусть бабы абы как вспашут, всё лучше, чем ничего.

Это как раз ничего не доказывает. На коровах пахали весной 1942 года потому, что технику и лошадей не успели вернуть из эвакуации. Хоть немцев вышибли еще в декабре 1941 года, отогнали недалеко, потому с возвращением медлили до лета.
До войны сохой личную картошку обрабатывали: пахали под нее, пропахивали, потом сохой же и выпахивали. Колхозные поля обрабатывали тракторами, естественно. Тула ведь близко, потому МТС рано организовались.
А систематическая бабья пахота по всему наделу относилась ко временам дореволюционным.

[Krakodil]

У одинокой и детей нет. И никакого лишнего мытья-стирки. А там на предмет, что в ее отсутствие лиса птицу подушит, решается наличием собаки.

Но пока она у Вас там в поле пашет или охотой охотится, дома некому ту же птицу кормить.

При городе? До Тулы от деревни 87 км, до Москвы, где прадед работал - 220. Ближе всего был Алексин - 12 км. При отсутствии автобусов это не рукой подать.

Вы так пишете, как будто мы все знаем, где была та деревня, в которой жила Ваша прабабка, и Вы нам очевидное рассказываете.
Ну так муж-то у прабабки где был, пока она с шестью детьми пахала? Где-то работал, помер, отбывал в Сибири на каторге, иное?

Но в той же литературе натыкаешься и на вот такую генеральную постирушку.

Но стирали все-таки не раз в полгода, а максимум раз в три месяца.

Но вот про мытье чугунков знаю: их песком и крапивой отмывали. Иногда с мылом. Только после революции стали посуду мыть всегда мылом. Однако до того как-то мирились с таким мытьем.

Да, песком и травой мыли посуду по всей Европе в Средние века и позже. Получалось, кстати, не хуже, чем с мылом. Но и такое мытье требует времени. Более того, мыть мылом начали не потому, что с мылом чище, а потому что с ним быстрее.

От тепла до тепла - это от сентября по конец апреля. Почти полгода, а не два-три месяца.

Волчик, речь о полоскании в проруби шла. Даже в России ну в очень немногих местах лед на реках лежит полгода. Это во-первых. А во-вторых, Вы же сами написали, что стирали-де раз в полгода. Ну так даже в таких суровых местностях и стирали бы по теплу. А они чо-то в мороз да в мороз. Глупые какие-то.

Насколько помню из источников, описанные ребенком свивальники и пеленки в основном полоскали, а то и просто сушили. Приходилось даже читать в старинных источниках мнение, что детская моча не вонючая. Каки, конечно приходилось "замывать".
По-нашему это сплошная антисанитария, а тогда мирились.

Да при чем тут пеленки? Потом уже, когда ходит-бегает.

Но там, где круглый год плюсовая температура, с мытьем самого себя попроще. Можно в речке помыться. Конечно, холодная вода отмывает хуже горячей, но после работы в поле такое мытье вполне годится.

При +5 идите помойтесь в речке или ином водоеме. У нас почему-то считается, что если выше нуля, так это прям Чунга-Чанга, лето круглый год. Ага, щас.

[Ursa Maior]

При городе? До Тулы от деревни 87 км, до Москвы, где прадед работал - 220. Ближе всего был Алексин - 12 км. При отсутствии автобусов это не рукой подать.

Да не в автобусе дело, а в том, что Вы доказывали, что когда мужик на заводе работал, а семья при городе жила, то баба крестьянствовала. Отмотайте и почитайте. Я Вам тогда и написала: если мужик деньги зарабатывал, хлеб семья не сеяла, проще было купить муку. Потому и бабы в таких семьях не пахали.
Вы на это: бабка ничего про покупку хлеба не говорила. Потому и спрашиваю: а разве они жили при городе и муж у нее на заводе работал?

Но в той же литературе натыкаешься и на вот такую генеральную постирушку. А в документах эти самые прачки принимали белье не штуками, а фунтами.

Да какая разница, хоть кубометрами. Полотно, кстати, вещь тяжёлая, пара белья - рубаха и подштанники - как раз на фунт и потянут. В секонде вещи тоже на вес продают, так что прикинуть можно.

Это как раз ничего не доказывает. На коровах пахали весной 1942 года потому, что технику и лошадей не успели вернуть из эвакуации. Хоть немцев вышибли еще в декабре 1941 года, отогнали недалеко, потому с возвращением медлили до лета.

При чём тут коровы? У нас речь не о коровах шла, а о бабах.

Волчик, нескромный вопрос: а какого года была Ваша бабушка?

[Krakodil]

Раскопки увенчались успехом: в очень-очень дальних залежах канона, даже не в НоМЕ, а совсем где-то у черта на рогах нашлось начертанное Профессором собственноручно на каких-то полях:

"[Нерданель] herself had brown hair and ruddy complexion"
"[Нерданель] сама имела каштановые волосы и румяный цвет лица".

В общем, канонически Нерданель не рыжая.
Но рыжей она мне милее. Я как-то привыкла...

[Ursa Maior]

В общем, канонически Нерданель не рыжая.
Но рыжей она мне милее. Я как-то привыкла...

Ну... есть надежда, что где-то завалялась и другая версия - что Нерданель всё-таки рыжая. Профессор ведь так любил менять свою точку зрения!

[Krakodil]

Ну... есть надежда, что где-то завалялась и другая версия - что Нерданель всё-таки рыжая. Профессор ведь так любил менять свою точку зрения!

Собссно, это хорошая отмазка почти на все канонические случаи 

[Эстелин]

Ну так муж-то у прабабки где был, пока она с шестью детьми пахала? Где-то работал, помер, отбывал в Сибири на каторге, иное?

Работал в Москве на заводе литейщиком, конкретно - разливщиком. в те времена тигель таскали вручную, наполняя формы.

Да при чем тут пеленки? Потом уже, когда ходит-бегает.

Детскую одежду интересно рационализировали. Просто не надевали на них штанов. Ходили лет до пяти в одних рубашках летом по улице, зимой по избе. Уже начинали работать - гусей, скажем, пасти - и без штанов. Пишут "детство босоногое", а надо бы "голозадое". Но стирки куда меньше.

При +5 идите помойтесь в речке или ином водоеме.

Зато при +15 можно. Пыль и пот смыть. И если эти +15 в ноябре, то огромная экономия дров и труда получается.

Волчик, нескромный вопрос: а какого года была Ваша бабушка?

Русская бабка Александра Сергеевна Арюева была 1906 года рождения. А прабабка Катерина - 1872 года рождения.

"[Нерданель] сама имела каштановые волосы и румяный цвет лица".

И при этом никто из ее детей такой масти не унаследовал? Тогда придется признать Карнистира все же тоже каштаново-волосым. А имя Морифинвэ обосновать более смуглой кожей, чем у братьев. Потому как рыжина от деда Махтана и светлый окрас от бабки Мириэли унаследовались, а от матери - ничего.

[Эстелин]

Насчет имен, которыми Феанаро наградил свое потомство, подумалось: римляне уже давно вышли из родового строя. Но даже в эпоху империи у женщин не было личных имен. Эмилия, Клавдия, Валерия - это же по сути фамилии.
Конечно, можно предположить, что обычай сформировался на почве патрилокального брака. В чужой семье женщине хватало родового прозвания, потому как у других членов семьи мужа или дома свекра и "фамилии" другие.
Но с другой стороны уже ко времени республики роды римских граждан разрослись и разветвились так, что тех же Валериев в городе была дивизия. И в одной семье могло оказаться две Эмилии из разных ветвей. Как их звали? Как двух онкилонок в "Земле Санникова": Эмилия первая и Эмилия вторая?
А ведь отцовские имена Феанарионов именно так, по-онкилонски и выглядят.
Допустим, Феанаро было важно подчеркнуть близость своих сыновей к отцу и королю Финвэ. И потому их так простенько и назвал. Но в таком случае амилессэ были даны каждому куда раньше, чем происходило это эссекармэ.

[Ursa Maior]

Работал в Москве на заводе литейщиком, конкретно - разливщиком. в те времена тигель таскали вручную, наполняя формы.

То есть финансово семью поддерживал? Иначе вряд ли бы брат Вашей бабушке в 14 лет в школу ходил.

Зато при +15 можно. Пыль и пот смыть. И если эти +15 в ноябре, то огромная экономия дров и труда получается.

Окститесь, Серый! +15 в ноябре - это у нас на югах, я сейчас посмотрела, вода как раз +15.  А в средней полосе в те времена в ноябре уже заморозки вовсю, иногда и снег ложился. 4 ноября по новому стилю (то есть 22 октября по старому) - Казанская. Про неё говорили: до Казанской не зима, с Казанской не осень. Самое время, чтобы купаться!

Русская бабка Александра Сергеевна Арюева была 1906 года рождения.

Э... А каким образом тогда ее младший брат ухитрился на Первую мировую попасть?

[Krakodil]

Но с другой стороны уже ко времени республики роды римских граждан разрослись и разветвились так, что тех же Валериев в городе была дивизия. И в одной семье могло оказаться две Эмилии из разных ветвей. Как их звали? Как двух онкилонок в "Земле Санникова": Эмилия первая и Эмилия вторая?

Ну Вы прям как будто не знаете! Первая дочь была *имя* Старшая, вторая - *то же имя* Младшая. Если рождалась еще дочь, предыдущую переименовывали в *имя* Секунда, а новорожденная становилась *имя* Младшей. Если рождалась следующая, подвигали предыдущую, называя ее *имя* Терция. В общем, первая была Старшая, последняя Младшей, в промежутке по номерам.

А ведь отцовские имена Феанарионов именно так, по-онкилонски и выглядят.

Да, я тоже их вчера вспоминала.

Допустим, Феанаро было важно подчеркнуть близость своих сыновей к отцу и королю Финвэ. И потому их так простенько и назвал.

А может, просто так было принято.
Но, кстати, сам Феанор известен под материнским именем.

[Krakodil]

Окститесь, Серый! +15 в ноябре - это у нас на югах, я сейчас посмотрела, вода как раз +15.  А в средней полосе в те времена в ноябре уже заморозки вовсю, иногда и снег ложился. 4 ноября по новому стилю (то есть 22 октября по старому) - Казанская. Про неё говорили: до Казанской не зима, с Казанской не осень. Самое время, чтобы купаться!

Нет, Волчик говорил о других климатах, в которых плюс. В Валиноре, скажем. Другое дело, что при +15 купаться тоже как-то не алё.

[Krakodil]

Нды. По Меццо обещанная постановка "Фарнака" Вивальди. Музыка классная, поют все офигенно (Лючия Чирилло просто напалмом жжет, да будет моя душа за нее выкупом!), просто пир для слуха и для души масло. То есть слушать и переслушивать однозначно и неоднократно. Но сама постановка... такой режоперы еще поискать. Натюрлих, какой-то то ли Талибан на сцене, то ли ИГИЛ. Я аж обалдела, когда к ящику повернулась.

[Ursa Maior]

Нет, Волчик говорил о других климатах, в которых плюс. В Валиноре, скажем. Другое дело, что при +15 купаться тоже как-то не алё.

Ну, вот и у нас как-то наплыва нет.
Ещё ведь и температура воздуха большое значение имеет. Когда я шестой класс заканчивала, у нас в мае жара стояла по тем временам небывалая, до +33, а вода как раз +15. Мы в эту воду прыгали и тут же ракетой обратно. На солнце моментально согревались. А лезть в такую  воду, когда температура воздуха в районе +10 - это совершенно другое дело.

[Эстелин]

То есть финансово семью поддерживал? Иначе вряд ли бы брат Вашей бабушке в 14 лет в школу ходил.

Конечно, деньги прадед в семью приносил. Из них платились налоги, а также покупались фабричные товары. Бабка говорила о сахаре и тканях на одежду. То есть благодаря мужскому заработку меньше надо было сидеть за ткацким станком. Хотя от прабабки и старых теток мне осталось некоторое количество столь ценимой сейчас домоткани.
А насчет школы - там же не было ни "посещаемости", ни контрольных, ни экзаменов. Она не поглощала столько времени и сил, как сейчас. И земская школа была бесплатной. То есть, все зависело только от желания самого ученика. Так что дядя Павел не сидел в школе 8-10 часов, а потом еще за уроками 4 часа. Работал по хозяйству он сколько положено крестьянскому парню.

Э... А каким образом тогда ее младший брат ухитрился на Первую мировую попасть?

Как это младший?! Дядя Павел был третьим ребенком, а младшим был дядя Алексей, который попал как раз на Отечественную. Кстати, прабабка рожала, по словам бабки 11 раз.

В общем, первая была Старшая, последняя Младшей, в промежутке по номерам.

Это в родной семье. Впрочем, в доме свекра, если жили кучно, невесток одной фамилии тоже могли нумеровать. Рим - родина бюрократии.

А может, просто так было принято.

У Нолофинвэ сыновья именовались на "-кано", без "фамилии". А Арафинвэ вообще допустил разнообразие.
Впрочем, может ли быть, что Ангарато и Айканаро тоже материнские имена?

Но, кстати, сам Феанор известен под материнским именем.

Феанаро носил материское имя в знак вечной памяти о матери. И факт известности Феанарионов под материнскими именами снова наталкивает на мысль, что это очень неспроста. Что они считали свою мать тоже пострадавшей от валарских законов. Знали или догадывались об этом.

[Эстелин]

А у нас метет! Сильно, густо! Знаю, что завтра вся эта красота растает без следа, но все равно почему-то приятно.

[Krakodil]

Конечно, деньги прадед в семью приносил. Из них платились налоги, а также покупались фабричные товары. Бабка говорила о сахаре и тканях на одежду. То есть благодаря мужскому заработку меньше надо было сидеть за ткацким станком. Хотя от прабабки и старых теток мне осталось некоторое количество столь ценимой сейчас домоткани.

Ну то есть хлеб выращивать и, соответственно, пахать Вашей прабабке ни в одно место не уперлось. Так где же и какого черта она пахала?

Как это младший?! Дядя Павел был третьим ребенком, а младшим был дядя Алексей, который попал как раз на Отечественную.

Но Вы же сами написали, что шесть детей, три старшие дочери. Сыновья, следовательно, были младше дочерей.

Это в родной семье.

Ну да. А где еще имя-то нарекают?

Впрочем, в доме свекра, если жили кучно, невесток одной фамилии тоже могли нумеровать.

Нумеровать могли мать и дочь. Агриппина Младшая была дочерью Агриппины Старшей.

Рим - родина бюрократии.

Но надо же как-то различать тезок.

У Нолофинвэ сыновья именовались на "-кано", без "фамилии". А Арафинвэ вообще допустил разнообразие.

Но сии нарекали своих детей уже позже. У эльфов тоже традиции меняются.

Впрочем, может ли быть, что Ангарато и Айканаро тоже материнские имена?

Айканаро - материнское (папенька его Амбарато назвал), а Ангарато - папенькино (амилессэ у него нет).

Феанаро носил материское имя в знак вечной памяти о матери.

Это, очевидно, было для него важнее принадлежности к роду Финвэ.

И факт известности Феанарионов под материнскими именами снова наталкивает на мысль, что это очень неспроста. Что они считали свою мать тоже пострадавшей от валарских законов. Знали или догадывались об этом.

Ну почему же? Может, им так больше нравилось. Ну и вообще, именоваться бесконечными вариациями "Финвэ" довольно уныло.

[Ursa Maior]

А насчет школы - там же не было ни "посещаемости", ни контрольных, ни экзаменов. Она не поглощала столько времени и сил, как сейчас.

Да хотя бы и два часа в день, всё равно отдай и не греши. А в этом возрасте многие уже и на заводе работали, и подмастерьями - оттуда не уйдёшь ни в какую школу.

Как это младший?! Дядя Павел был третьим ребенком,

Пардон, но это Вы писали:

В прабабкиной семье было шестеро детей, причем три дочери - старшие.

Как при таком раскладе этот Павел мог быть третьим?

[Ursa Maior]

А у нас метет! Сильно, густо! Знаю, что завтра вся эта красота растает без следа, но все равно почему-то приятно.

Ух ты!!! 

[Krakodil]

*смайл крестится* Свят-свят, да ведь на сцене натуральный разврат!! Содом с Гоморрой! Персонажи, как в том анекдоте, поняли, что пока не лягут, ничего у них не получится. И таки легли.
Я прям уже в ночи сижу из интереса: чем там дело кончится.

[Ursa Maior]

*смайл крестится* Свят-свят, да ведь на сцене натуральный разврат!! Содом с Гоморрой! Персонажи, как в том анекдоте, поняли, что пока не лягут, ничего у них не получится. И таки легли.
Я прям уже в ночи сижу из интереса: чем там дело кончится.

Что, и поют  лёжа?

[Krakodil]

Что, и поют  лёжа?

Пфф! В наше время если лежа никто не пел, то это и нещитовая постановка вообще. Я сколько разных постановок видела - даже не припомню, была ли такая, где бы лежа не пели.

[Krakodil]

Финал оставил меня в глубоком этом-самом. В общем, Талибан (или еще какой ИГИЛ) победил, всех убил, над сценой поднялось зеленое знамя ислама.
Штоетобыло?!
Зачемяетосмотрела?!

[Krakodil]

*продолжая офигевать по всей длине* Да ну нафиг! Я хочу фанфик, где все кончилось по-другому!
Блин, мне обидно. Дважды. Во-первых, ни с того ни с сего грохнули всех персонажей, за которых я болела, а во-вторых, победили эти бородатые твари. Бляха-муха, так быть не должно!
И если постановщик хотел сказать именно это, то он все равно козел.

[Эстелин]

Ну то есть хлеб выращивать и, соответственно, пахать Вашей прабабке ни в одно место не уперлось. Так где же и какого черта она пахала?

Если бы не надо было выращивать хлеб и картофель, а также держать скотину - чего бы ради деревенские бабы этим занимались? Да еще и следили, чтобы при переделе общинной земли мужья ушами не хлопали, старались получить хорошие полосы.
Нет, мужской заработок был, так сказать, приварком, как и прочие заработки.
Не надо забывать, что заводской рабочий жил в городе, платил за "угол" или "койку", питался и одевался. А буржуи осыпали золотым дождем своих работников только в писаниях демократов. В семью попадало то, что оставалось от собственного потребления такого рабочего.

Но Вы же сами написали, что шесть детей, три старшие дочери. Сыновья, следовательно, были младше дочерей.

Нет, три дочери были старшими относительно моей бабки. Она была из девок младшая, а еще моложе ее второй брат.

Это, очевидно, было для него важнее принадлежности к роду Финвэ.

После того, как появилась Индис, принадлежность к роду Финвэ стала варьироваться. А поскольку Мириэль была первой (следовательно - абсолютно законной!) женой Финвэ, происхождение от нее как раз было важным отличием от детей Индис.

Ну почему же? Может, им так больше нравилось. Ну и вообще, именоваться бесконечными вариациями "Финвэ" довольно уныло.

Вроде как общество насквозь патриархальное, все наследование по мужской линии, и имущественное, и правовое. Женщины вообще в этом обществе различимы только мельком и если специально приглядываться. И вдруг такое вот демонстративное употребление материнских имен. Все же это явный вызов кому-то.

Да хотя бы и два часа в день, всё равно отдай и не греши. А в этом возрасте многие уже и на заводе работали, и подмастерьями - оттуда не уйдёшь ни в какую школу.

Дядя Павел к этому возрасту школу уже явно перерос. Ему там просто нечего было делать. Но для людей податных сословий единственное дальнейшее образование было - семинария. Там риторика с гомилетикой, а не механика с математикой. Вот он и занимался самообразованием, как все тогдашние умные ребята.

Финал оставил меня в глубоком этом-самом. В общем, Талибан (или еще какой ИГИЛ) победил, всех убил, над сценой поднялось зеленое знамя ислама.
Штоетобыло?!

Да откуда во времена Фарнака зеленые знамена?! Их бы на воне травы не видно было! 
И вообще, штравф за демонстрацию символов запрещенной организации! 

[Krakodil]

Если бы не надо было выращивать хлеб и картофель, а также держать скотину - чего бы ради деревенские бабы этим занимались?

Я не спрашивала про каких-то там деревенских баб. Я спросила конкретно про Вашу прабабку. Какого лешего она пахала-надрывалась? И, значит, вот она мужнины деньги тратила на сахар и ткани, а сама при этом корячилась в поле пахала?! Да она, господи прости, дура, что ли, была?!

Не надо забывать, что заводской рабочий жил в городе, платил за "угол" или "койку", питался и одевался. А буржуи осыпали золотым дождем своих работников только в писаниях демократов. В семью попадало то, что оставалось от собственного потребления такого рабочего.

Знаете, если Вашей прабабке при шестерых детях хватало сахар покупать, то после всех трат Вашей прадеда оставалось достаточно. Или что, прабабка Ваша сахар покупала, на хлеб не имея?

Нет, три дочери были старшими относительно моей бабки. Она была из девок младшая, а еще моложе ее второй брат.

"Свидетельница, на предыдущем допросе вы показывали, что сиську просило двое младенцев" (с, "Ширли-мырли") Волчик, Вы написали: "В прабабкиной семье было шестеро детей, причем три дочери - старшие" (с) Из этого следует, что три младших - мальчики. Ну потому что у людей либо девочки, либо мальчики. Теперь вдруг оказывается...

После того, как появилась Индис, принадлежность к роду Финвэ стала варьироваться. А поскольку Мириэль была первой (следовательно - абсолютно законной!) женой Финвэ, происхождение от нее как раз было важным отличием от детей Индис.

А это еще вопрос. Потому что все может быть ровно наоборот: Индис законная жена, и ее потомство законное, а брак с Мириэль прекращен, и кто теперь Феанор - вообще неизвестно кто, потому что слова "ублюдок" эльфы не знали.

Да откуда во времена Фарнака зеленые знамена?! Их бы на воне травы не видно было! 

Это режопера, а не историческая реконструкция.

И вообще, штравф за демонстрацию символов запрещенной организации! 

Вроде зеленое знамя ислама еще не запретили.

[Эстелин]

И, значит, вот она мужнины деньги тратила на сахар и ткани

Это муж тратил. но никогда бабка не говорила, что они до революции покупали там муку, крупу или еще что-то такое.
И лешего ли было ссориться с соседями из-за полосы у леса, если эта земля нафиг не нужна была, на мужнины заработки прокормиться можно было бы?

"В прабабкиной семье было шестеро детей, причем три дочери - старшие" (с) Из этого следует, что три младших - мальчики. Ну потому что у людей либо девочки, либо мальчики. Теперь вдруг оказывается...

Неудачно сформулировалось. Сейчас у матери осведомилась еще раз. Значит, порядок был такой: Прасковья, Татьяна, Павел, Пелагея, Александра, Алексей.

А это еще вопрос. Потому что все может быть ровно наоборот: Индис законная жена, и ее потомство законное, а брак с Мириэль прекращен, и кто теперь Феанор - вообще неизвестно кто, потому что слова "ублюдок" эльфы не знали.

Нет, ублюдок - это рожденный вне брака. Ребенок от первого брака, хотя бы и расторгнутого - законный. По русскому обычному праву мог претендовать полностью на наследство матери.

Это режопера, а не историческая реконструкция.

Да какая уж там реконструкция, если вместо Цезаря победителем оказался какой-то Хизматулла! Римляне - они как раз бритые были и стриженые.

[Krakodil]

Это муж тратил.

Какая разница?! Он что, на себя это тратил? Для себя лично покупал сахар и мануфактуру? Ах, все-таки в семью? Так какая разница, кто именно в семью покупает, муж или жена? Это какие-то не такие деньги, что ли, становятся?
Далее: это вот, значит, в семье хлеба нет, самого насущного продукта, баба корячится сама пашет - а муж сахар и мануфактуру покупает?! Да он, прости господи, дурак?! И жена его такая же, раз мужу своему простые вещи объяснить не может.

но никогда бабка не говорила, что они до революции покупали там муку, крупу или еще что-то такое.

Ну, знаете, бабка Вам наверняка никогда не говорила, что прабабка с мужем сношалась. Так и что, это значит, что не сношалась, а шестерых детей от святого духа родила?

И лешего ли было ссориться с соседями из-за полосы у леса, если эта земля нафиг не нужна была, на мужнины заработки прокормиться можно было бы?

Во-первых, из принципа. Лешего ли кому-то раз за разом хорошую землю отдавать только потому, что у тебя муж в городе работает? Во-вторых, муж там к работе не прикован и занятости ему никто не гарантирует. Сегодня работает - завтра уволили, и он опять в деревню вернулся.
А в-третьих: да на лешего ли тогда этот муж где-то в городе работал, если его заработков семье не хватало?! Вот пока он в деревне сидел, хватало - он пахал, баба не пахала. А уехал на заработки - семье уже не хватает, баба пахать должна, а заработками своими муж еле-еле себя содержать может. Да на черта тогда он где-то мызгает, если зарабатывает меньше, чем прежде в деревне?! Они там что, дураки все были, что ли?!

Нет, ублюдок - это рожденный вне брака. Ребенок от первого брака, хотя бы и расторгнутого - законный.

У католиков, с которых Профессор идеальные эльфийские браки выписывал, расторжения брака нет. Вообще нет, в принципе. Брак можно только аннулировать яко не бывший, если он был заключен с нарушением определенных правил. Но если брак был заключен строго по правилам, расторгнуть его нельзя. И если брак с Мириэль прекратился, то он не расторгнут, а его как бы никогда и не было.

По русскому обычному праву мог претендовать полностью на наследство матери.

Да при чем тут какое-то русское обычное право?!

[Ursa Maior]

Это муж тратил. но никогда бабка не говорила, что они до революции покупали там муку, крупу или еще что-то такое.

Когда случилась революция, Вашей бабушке было 11 лет. И крупа с мукой на неё вряд л ипроизводили впечатление, она наверняка не задавалась вопросом, откуда в семье берутся эти обычные продукты. А вот сахар - это другое дело, сахар в деревне далеко не каждый мог купить. Потому он  и запомнился. Так же, как и мануфактура: у всех рубахи домотканые, а у них - из покупного полотна.
И "до революции" - это когда? Если до начала войны, так бабушка Ваша была ещё мала, чтобы интересоваться, откуда крупа на кашу и откуда мука на хлеб. А с войной быстро всё исчезло и стало втридорога. Так что если Ваш прадед году этак в 16-м сахар покупал, с заработаками у него всё было просто отлично.

И лешего ли было ссориться с соседями из-за полосы у леса, если эта земля нафиг не нужна была, на мужнины заработки прокормиться можно было бы?

Да с того, что это - имущество. Которое вот так за здорово живёшь из рук выпускать нет никакого резона, независимо от того, хватает в семье достатка или нет.

Неудачно сформулировалось. Сейчас у матери осведомилась еще раз. Значит, порядок был такой: Прасковья, Татьяна, Павел, Пелагея, Александра, Алексей.

То есть девиц внезапно не три, а четыре. И старших не три, а две.
Интересно, все остальные сведения обладают той же точностью и достоверностью?

[Krakodil]

А на Опушке прибавление!

[Krakodil]

Возвращаясь к вчера посмотренной постановке: вообще согласно либретто в конце концов все резко приходит к хэппи-энду. Как обычно в операх барокко, три часа сюжет закручивается и закручивается, а за последние четверть часа все резко и необъяснимо забывают свои прежние неприязни и прежнюю ненависть (у кого была), возвращаются к прежним любовям (у кого была) и вообще мирятся, а все накрученные интриги исчезают в никуда. Выглядит зачастую совершенно неправдоподобно, но публика в те поры любила хэппи-энды.
Вот и здесь опера начинается с того, что Фарнак, царь боспорский, ввиду Рима у ворот велит супруге своей возлюбленной взять меч и убить их сына, а потом себя - ну, чтобы не достаться римлянам в качестве трофеев. Очень приятный господин этот Фарнак, да. Если ты такой щепетильный, то иди и убей их сам. Нет, блин, на это кишка у него тонка, пусть жена сама-сама. Начинаются страсти-мордасти, одни подстрекают за, другие (и у них стопиццот причин всерьез ненавидеть Фарнака и желать ему всяческих неприятностей) против, еще сестрица Фарнака строит глазки сразу двум высокопоставленным римлянам, чтобы помочь брату... А в финале внезапно все всех прощают, и римляне возвращают Фарнаку трон.

В постановке Фарнак какой-то талиб или наподобие (ну, видели: куцая чалма, борода, одет во что придется, вид век немытый), жена его в никабе, сестра его в никабе, сын его - ну, видели, как там пацаны одеваются: беловатые рубаха и штаны и жилетик какой-то, все тоже замызганное. Изображающие римлян и прочих врагов выглядят современными военными западного образца. В финале талибская сторона весьма натуралистично перерезает всех противоположных.

Вероятно, режиссер хотел показать, что с этими бородатыми тварями невозможно договариваться иначе как через прицел, какими бы клятвами те не клялись и какими бы слезами не рыдали-умоляли ихние женщины. А когда начинают верить их обещаниям и ведутся на рыдания их женщин, дело заканчивается плохо. Я полностью разделяю его т.з., и очень хорошо, что в наше политкорректное время находятся те, кто называет вещи своими именами.
Но постановка все равно выглядит пакостно. Неприятно вспоминать.