Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4982842 раз)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97350 : Октябрь 27, 2021, 20:33:54 »
Но даже 500 м - это местность погрузилась на полкилометра с лишним?!?! Белерианд - даже не шельф?!?!?! 
Да вообще, всё это более чем странно. Но если подтопление было  небольшим, то вершины гор обязательно должны быть видны в виде цепочки островов. Возвращаемся к версии континент Белерианд?

Цитировать
Да это ради бога. Но ископали-то они что и где? В известняках как-то особо нечего ископать и добывать.
Ну, добывали железную руду и цветные металлы - их залежи ведь не привязаны к горам? Плюс торговля всяко-разным товаром - гномы же  в массе своей купцы.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97351 : Октябрь 27, 2021, 20:37:03 »
Глядите чо! Йулька к Волчику в каменты вылезла.
Под какой работой?

Upd. Нашла. Насчёт зимы в Краснодарском крае это Медведицу надо спрашивать.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97352 : Октябрь 27, 2021, 20:39:35 »
Да вообще, всё это более чем странно. Но если подтопление было  небольшим, то вершины гор обязательно должны быть видны в виде цепочки островов.
Я считаю, что если утопление Белерианда и имело место, то это было именно утопление - не его водой заливали, а его опускали под воду. Каким-то манером под ним образовалась пустота, он в неё и опустился, а волны сомкнулись сверху.
И не спрашивайте меня, как сие могло произойти. С точки зрения научной - никак. Но, раз уж приходится потопить полконтинента, да ещё так, чтобы и горных массивов не осталось, то о науке надо забыть напрочь.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97353 : Октябрь 27, 2021, 20:49:23 »
Да вообще, всё это более чем странно. Но если подтопление было  небольшим, то вершины гор обязательно должны быть видны в виде цепочки островов.
И я о том же. И на карте они должны быть, потому что карта ВК этот район более чем захватывает. А их нет.
Цитировать
Возвращаемся к версии континент Белерианд?
Я пока собираю вопросы и странности в кучу. Чем меньше деталек не хватает, тем проще собирать пазл.
Цитировать
Ну, добывали железную руду и цветные металлы - их залежи ведь не привязаны к горам?
Но не в известняках же! Да и ну никто не стал бы называть горы такой высоты прям горами. Назвали бы холмами какими-нибудь. Потому что вершины 500 м и менее - да какой-то паршивый Казахский мелкосопочник и то намного выше ан масс.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97354 : Октябрь 27, 2021, 20:51:10 »
Я считаю, что если утопление Белерианда и имело место, то это было именно утопление - не его водой заливали, а его опускали под воду. Каким-то манером под ним образовалась пустота, он в неё и опустился, а волны сомкнулись сверху.
Да понятно, что не заливали (ибо заливать пришлось бы все Средиземье - а как иначе-то?), а ниже уровня моря опускали. Но откуда под ним пустота-то?! И куда делось то, что занимало этот объем?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97355 : Октябрь 27, 2021, 20:52:07 »
Под какой работой?

Upd. Нашла. Насчёт зимы в Краснодарском крае это Медведицу надо спрашивать.
Да дело не в содержании, ткскть, а в том, что она вообще еще выползает и чо-то вякает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97356 : Октябрь 27, 2021, 20:58:37 »

Да дело не в содержании, ткскть, а в том, что она вообще еще выползает и чо-то вякает.
В смысле выползает в фандоме или выползает под работами заслуженных еретиков (неужто мало её били)?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97357 : Октябрь 27, 2021, 21:03:33 »

Да понятно, что не заливали (ибо заливать пришлось бы все Средиземье - а как иначе-то?), а ниже уровня моря опускали. Но откуда под ним пустота-то?! И куда делось то, что занимало этот объем?!
Конечно, если дать итсмэджику и фантазии разгуляться, то сначала можно было и горы с землёй сровнять, а уж потом всё притопить на небольшую глубину, чем на километр Белерианд опускать. Хотя и это тоже фигня.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97358 : Октябрь 27, 2021, 21:12:46 »
Upd. Нашла. Насчёт зимы в Краснодарском крае это Медведицу надо спрашивать.
Мы на эти темы ещё во время обсуждения ВК много говорили: даже при отсутствии морозов жить на вольном воздухе зимой некомфортно. А Волчик вдобавок указал конкретно Геленджик, где ветра и холода бывают практически такие же, как в Новоросе.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97359 : Октябрь 27, 2021, 21:18:28 »
Да понятно, что не заливали (ибо заливать пришлось бы все Средиземье - а как иначе-то?), а ниже уровня моря опускали. Но откуда под ним пустота-то?! И куда делось то, что занимало этот объем?!
Переместили в другое место Мирового океана и создали новый подводный хребет. Или слепили из этого вещества Антарктиду.

Кстати о. В "Таинственном острове" афроамериканец Наб спрашивает, показывая на юг: "А там что?"  -и получает ответ: там ничего, океан.
Но действие происходит в 1860-х годах, Антарктида уже больше 40 лет, как открыта! Понятно, что  им от неё никакого проку, ну так и надо было сказать: там ледяной континент. Ведь не океан же.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97360 : Октябрь 27, 2021, 21:19:04 »
В смысле выползает в фандоме или выползает под работами заслуженных еретиков (неужто мало её били)?
И то, и другое, хотя больше, конечно, второе, чем первое.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97361 : Октябрь 27, 2021, 21:22:54 »
Переместили в другое место Мирового океана и создали новый подводный хребет. Или слепили из этого вещества Антарктиду.
Ааа... эээ... анакойхер? В том смысле, что зачем такие сложности? Когда проще надавить на топимое, оно само как-нибудь под водой разравняется. Ну, соседние участки дна неизбежно поднимутся на сколько-то - ну и что?
Цитировать
Кстати о. В "Таинственном острове" афроамериканец Наб спрашивает, показывая на юг: "А там что?"  -и получает ответ: там ничего, океан.
Но действие происходит в 1860-х годах, Антарктида уже больше 40 лет, как открыта!
А тогда уже знали, что Антарктида именно континент? Земля, а не огромная плавающая куча льда?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97362 : Октябрь 27, 2021, 22:07:41 »
Цитировать
Ну, в разумных пределах: понятно, что Илиаду таким образом читать никому не интересно. А вставлять на форум через обычный фотохостинг, как все другие картинки.
Идея понятна, прошу принять заявку на участие! :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97363 : Октябрь 27, 2021, 22:18:05 »
Идея понятна, прошу принять заявку на участие! :D

АЛЁ, НАРОД!!! Кто еще за - поднимайте руки!!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97364 : Октябрь 27, 2021, 22:22:49 »
Цитировать
Мы на эти темы ещё во время обсуждения ВК много говорили: даже при отсутствии морозов жить на вольном воздухе зимой некомфортно. А Волчик вдобавок указал конкретно Геленджик, где ветра и холода бывают практически такие же, как в Новоросе.
Конечно, без костра и палатки некомфортно. Но если "дитачкам" 14 и 10, как по одной из версий (а тем более, если старшему "ребеночку" все 16), то они и пещерку найдут, и костер разведут. А потом благополучно "найдутся" куда подальше. Причем даже не обязательно встретившись с другой группой беглецов. Могли и самостоятельно, пользуясь попутными хуторами для прокорма. Ведь за южной границей Дориата пока что мир и благодать, никто жителей не разоряет.
Да и в отличие от Геленджика местность равнинная, лесная, маловетреная.
Цитировать
А тогда уже знали, что Антарктида именно континент? Земля, а не огромная плавающая куча льда?
Вулканы Эребус и Террор были обнаружены в 1941 году. Так что было уже ясно, что хотя бы архипелаг какой-то из твердой земли подо льдом имеется.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97365 : Октябрь 27, 2021, 22:27:42 »
Вулканы Эребус и Террор были обнаружены в 1941 году. Так что было уже ясно, что хотя бы архипелаг какой-то из твердой земли подо льдом имеется.
А действие "Таинственного острова" происходит в 1868 г. Тогда был известен Антарктический полуостров - как суша, в смысле. Но его считали островом. И у того же Жюль Верна в "20000 лье под водой" до Южного полюса добираются на "Наутилусе" - то есть, очевидно, еще считали, что земли под этими южными льдами нет, а есть только отдельные острова.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97366 : Октябрь 27, 2021, 22:38:03 »
А тогда уже знали, что Антарктида именно континент? Земля, а не огромная плавающая куча льда?
Да, ещё в самом первом плавании Беллинсгаузен и Лазарев установили, что суша там есть.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97367 : Октябрь 27, 2021, 22:39:28 »

АЛЁ, НАРОД!!! Кто еще за - поднимайте руки!!!
Ну, я "за" Вам легче?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97368 : Октябрь 27, 2021, 22:40:56 »
А действие "Таинственного острова" происходит в 1868 г. Тогда был известен Антарктический полуостров - как суша, в смысле. Но его считали островом. И у того же Жюль Верна в "20000 лье под водой" до Южного полюса добираются на "Наутилусе" - то есть, очевидно, еще считали, что земли под этими южными льдами нет, а есть только отдельные острова.
Вообще-то начинается раньше, где-то в 1865-м, но не суть важно.
И пусть даже считали, что там архипелаг - но не пустота же!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97369 : Октябрь 27, 2021, 22:43:08 »
Да, ещё в самом первом плавании Беллинсгаузен и Лазарев установили, что суша там есть.
Но что эта суша есть конкретно вот тут, а не что это целый материк.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97370 : Октябрь 27, 2021, 22:44:18 »
Конечно, без костра и палатки некомфортно. Но если "дитачкам" 14 и 10, как по одной из версий (а тем более, если старшему "ребеночку" все 16), то они и пещерку найдут, и костер разведут. А потом благополучно "найдутся" куда подальше. Причем даже не обязательно встретившись с другой группой беглецов. Могли и самостоятельно, пользуясь попутными хуторами для прокорма. Ведь за южной границей Дориата пока что мир и благодать, никто жителей не разоряет.
Блин, Волк! Вам уже давно не 16 и даже не 18. Приезжайте и поживите пару недель без палатки, топорика для дров, жратвы и вообще без всего хотя бы и под Сочи где-нибудь в январе!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97371 : Октябрь 27, 2021, 22:46:49 »
Но что эта суша есть конкретно вот тут, а не что это целый материк.
Они в разных местах причаливали и обнаруживали подо льдом берег. Конечно, точные очертания не были установлены, но уже ясно, что земли там не так уж мало.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97372 : Октябрь 27, 2021, 22:56:01 »
Цитировать
А действие "Таинственного острова" происходит в 1868 г. Тогда был известен Антарктический полуостров - как суша, в смысле. Но его считали островом. И у того же Жюль Верна в "20000 лье под водой" до Южного полюса добираются на "Наутилусе" - то есть, очевидно, еще считали, что земли под этими южными льдами нет, а есть только отдельные острова.
Самое интересное, что современная съемка из космоса установила: Антарктида и впрямь архипелаг. И точка южного географического полюса приходится на проливчик.
Правда, если лед растает, то проливчик этот закроется.
Вот и вопрос: или и впрямь некий "географ Александра Македонского", на которого ориентировался Пири Реис, что-то знал. Или просто в научном обиходе сохранилось только то, что в некоторой степени соответствует реальности.
Цитировать
Блин, Волк! Вам уже давно не 16 и даже не 18. Приезжайте и поживите пару недель без палатки, топорика для дров, жратвы и вообще без всего хотя бы и под Сочи где-нибудь в январе!
Не стану и заморачиваться. Пойду куда-нибудь в частный сектор, предложу услуги в качестве дворника.
Это будет забеганием вперед. Но все же скажу: Откуда в фандоме такая уверенность, что в Дориате все только и жили, что в Менегроте? И по утрам население оттуда отправлялось  во все стороны для работы в садах, на полях, на доильных площадках и т. п. Как в хорошем совхозе, только что не на автобусах.
И из представления, что Дориат состоял из одного моногорода, вытекает убеждение, что Феанарионы там всех вырезали, загнав по отноркам.
Да быть не может, чтоб в том Дориате не было деревень, хуторов, рыбацких поселков и охотничьих заимок. До которых Феанарионам не было никакого дела, потому что Диор с краденым имуществом сидел именно в Менегроте.
Так что даже сыновья Диора и впрямь были дошкольного и младшего школьного возраста, им и то замерзать совершенно не обязательно. Достаточно было оказаться возле пастбища или зимовки, чтоб найти и крышу, и еду. А потом быть подобранными пастухами или вообще самостоятельно добраться до ближнего хутора.
И эта вот версия как раз намекает на "спасение дикими птицами". Ну как эти птицы были вполне домашними гусями, которые своим ором указали детишкам дорогу?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97373 : Октябрь 27, 2021, 23:11:04 »
Да быть не может, чтоб в том Дориате не было деревень, хуторов, рыбацких поселков и охотничьих заимок и далее.
Вообоще-то изначально разговор шёл сугубо о климатических условиях, а не о роялях типа заимок в кустах и рыбацких посёлках на берегах ручьёв.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97374 : Октябрь 27, 2021, 23:12:30 »
Самое интересное, что современная съемка из космоса установила: Антарктида и впрямь архипелаг. И точка южного географического полюса приходится на проливчик.
Это случайное совпадение.
Цитировать
Вот и вопрос: или и впрямь некий "географ Александра Македонского", на которого ориентировался Пири Реис, что-то знал.
Угу, а Демокрит, заявлявший, что мир состоит из атомов, тоже что-то знал, ага. Помилуйте! Что этот "географ" мог ЗНАТЬ?! Откуда бы взялись эти знания?
Цитировать
Или просто в научном обиходе сохранилось только то, что в некоторой степени соответствует реальности.
Эээ... признаться, не поняла мысль Вашу.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97375 : Октябрь 27, 2021, 23:19:15 »
Кстати о: во-первых, люди могли произойти и не на территории тамошней "Африки" (которую мы пока никак не обозвали), а на этих самых Dark Lands (которые тоже неизвестно как обзывать, потому что Мордор уже есть). Это объяснило бы изоляцию и до поры до времени отсутствие контактов между людьми и эльфами.

А во-вторых, если нуменорцы привезли потом из своих плаваний на свой остров кур, это значит, что они (нуменорцы, в смысле, а не куры) где-то повстречались с уже относительно развитым обществом. Во всяком случае, давно жившим оседло и имевшим с/х. Ведь диких кур никто бы привозить не стал, привезли уже домашних. Кто-то же одомашнил их.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97376 : Октябрь 27, 2021, 23:30:06 »
Цитировать
Вообоще-то изначально разговор шёл сугубо о климатических условиях, а не о роялях типа заимок в кустах и рыбацких посёлках на берегах ручьёв.
Да причем тут рояли, контрабасы и челесты?
Вот Менегрот: по сути королевский замок, обитаемый, кроме семьи правителя, еще кучей придворных, слуг и дружинников. Газ и электричество туда не подведены. Значит ежедневно в замок привозят дрова.
Все это население каждый день ест минимум дважды. Требуется подвоз всяческих продуктов питания. И не думаю, чтоб их везли за десятки километров. Все угодья тут, "в шаговой доступности". И набитые ногами и копытами тропы, ведущие как раз к пастушеским балаганам, хуторам, садовым сторожкам.
Вы представьте себе большую барскую усадьбу вроде Кускова. Вот таковы и окрестности Менегрота.
Ну а климатические условия роль тут играют простую. Детишкам не надо месить снег по колени или хотя бы по щиколотку и замерзать под ледяным дождем - температура днем плюсовая. Они просто не успеют замерзнуть, пока дойдут до ближнего коровника.  Или пока пастух прибежит на их верещание.
Цитировать
Откуда бы взялись эти знания?
Вот желающие и сочиняют про желаемые источники. Кто про цивилизацию лемурийцев, кто про инопланетян, кто про падение третьей Луны. Но карты с береговой линией Антарктиды откуда-то взялись. Их же несколько. Ясно, что в 16-18 веках их откуда-то срисовывали. И пока что неизвестно, откуда взялся оригинал.
То, что карта Пири Реиса в эквидистантной проекции, тоже породило целый фандом.
Цитировать
Эээ... признаться, не поняла мысль Вашу.
Просто на картах Финея, Буаше, Пири Реиса рисунок похож на реальные очертания Антарктиды. Карты и документы, в которых нет никакого сходства с реальностью, задвинуты в дальние архивы и не пользуются известностью даже среди исследователей темы. Потому и мы про них не знаем.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97377 : Октябрь 27, 2021, 23:30:19 »
АЛЁ, НАРОД!!! Кто еще за - поднимайте руки!!!
Я не знаю, что со мной будет в это время. С состоянием здоровья и прочим. Для меня же это утро.
Если получится, то мне идея, в принципе, нравится.

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97378 : Октябрь 27, 2021, 23:41:22 »
Upd. Нашла. Насчёт зимы в Краснодарском крае это Медведицу надо спрашивать.
Ага. Только непонятно, почему без теплой одежды. Разве в каноне сказано, что злые слуги Келегорма их раздели?
По моим понятиям, дело было так: их вели к предводителям. А куда еще детей побежденного короля? Ну не оруженосцам же решать судьбу принцев. Но по дороге случилась стычка с дориатрим - вполне реально, они ж их по лесу в ставку вели.
Детям сказали - "сидеть здесь под деревом, никуда не ходить, а то пристрелят". Потом стычка куда-то их увела. Может, кого-то из них ранили-убили. Может, вынуждены были раненного нести в ставку. Вот и оставили Диорингов на время. Когда вернулись - их уж след простыл.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97379 : Октябрь 27, 2021, 23:41:53 »
Вот желающие и сочиняют про желаемые источники. Кто про цивилизацию лемурийцев, кто про инопланетян, кто про падение третьей Луны.
В смысле? Это опять логическая тавтология: Вы объясняете что-то через себя само.
Цитировать
Но карты с береговой линией Антарктиды откуда-то взялись. Их же несколько. Ясно, что в 16-18 веках их откуда-то срисовывали. И пока что неизвестно, откуда взялся оригинал.
Да боже ж мой!! С тем же успехом можно заявить, что ну Демокрит эти свои атомы откуда-то же взял. Значит, были, мол, знания и оригинал. Да ничего, блин, не было! Было случайное совпадение с реальностью.
Цитировать
Просто на картах Финея, Буаше, Пири Реиса рисунок похож на реальные очертания Антарктиды. Карты и документы, в которых нет никакого сходства с реальностью, задвинуты в дальние архивы и не пользуются известностью даже среди исследователей темы. Потому и мы про них не знаем.
Мы о них настолько знаем, что их даже на пазлах печатают. Древняя полторашка Трефл:


А похожесть на реальные очертания Антарктиды объясняется элементарно. Просто элементарно, блин! Потому что волей случая Антарктида действительно по большей части нашлепка вокруг Южного полюса, равномерная во все стороны. Нарисуй в какой там проекции полосу земли по нижнему краю - вот тебе и сходство с реальными очертаниями Антарктиды. А древние картографы, изображающие неведомые земли, естественно, рисовали именно что более-менее ровную линию, чтобы не выдумывать с потолка мысы, заливы и прочие красоты. И естественно, что эта воображаемая земля (которая для этих картографов была именно воображаемая - никто не знал о ней) находилась так далеко на юге, как реальная Антарктида - потому что то, что севернее, было известно. Известно было, что никаких материков там нет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".