Перекресток-2

[Эстелин]

И чем они принципиально отличались от племенных союзов?

Тем, что те же Византия и Рим вели дипломатические отношения с каганом Баяном и царем Иосифом, а не выискивали наиболее сильного на текущий момент племенного вождя. И законность на территориях контролируемых аварами и Хазарией, была единая, а не местная.

Нолдор пришли на их территорию, а не они на нолдорскую.

В какой момент? Во время первой после высадки битвы? Так нолдор на этой равнине и не закрепились. Они остались на территориях, которые прежде принадлежали синдар и как раз подвергались нашествиям с севера. А с Ард Галена нолдор отошли.

Тамошнее население что, в горных лесах обитало?

Обитало. Те самые "грайкой", которые докерамическимй неолит и которые дали название стране. Эллас - это уже пришельцы из Малой Азии и Румынии. Ну и жили на северных берегах Средиземного моря и еще донеолитические народы. Скажем, сказочных листригонов некоторые исследователи ассоциируют с древнейшим населением Сицилии. Эти точно не пренебрегали лесной охотой.

Эмм... какого именно разгрома?

После того как второй раз пал Тол Сирион.
Я эту версию уже использовала: Келегорм с Куруфином вернулись в Аглон, оставив Келебримбора с частью дружины держать истоки Сириона. Отсюда и сказка об их изгнании, отречении Келебримбора и прочем. Но исчезновение его никак не объясняется - потому что в данное "Житие потомков Берена" не ложится. потом Келебримбор вдруг выныривает на месте будущего Аннуминоса, да еще с народом и дружиной.  Следовательно, жив остался и где-то все это время пребывал.

[Флер де Лис]

Я хоть и не обсуждала Сильмариллион, но на правах старого тусовщика скажу свое мнение. Я не обсуждала сама, но читала все, написанное вами. И я разлюбила эльфов. Окончательно и как класс. Конечно, эльфы Первой эпохи не такие никчёмные нытики как в Третьей, в них был огонь и они вселяли надежды. Но, увы, надежд они не оправдали. Они оказались уродами, полными религиозных, расовых и гендерных предрассудков и читать про них противно. И даже феаноринги, любовь народа, над которыми я трогательно плакала в фанфиках, оказались не чище остальных. Всё персонажи не идеальны, имеют недостатки и люби живого, а не мумию. Но этих я любить живыми не могу. Мне такие персонажи не нравятся. Я не верила в бога, не верила в деда мороза, а в эльфов я верила и мне тоже довелось пережить это разочарование. Вот столп веры рухнул вместе с очередным великим мифом. Не зря мы обсуждали книги Профессора, ох, не зря. За что вам великое и колоссальное спасибо.

[Krakodil]

Тем, что те же Византия и Рим вели дипломатические отношения с каганом Баяном и царем Иосифом, а не выискивали наиболее сильного на текущий момент племенного вождя. И законность на территориях контролируемых аварами и Хазарией, была единая, а не местная.

"Ну и что?" по обоим пунктам. Что это принципиально меняет? Соседям этих формирований какая разница, единая там законность или разная? Или если бы Византия имела дипломатические отношения не вот с этим ханом/каганом, а с каким-то другим, то эти отношения были бы какие-то другие?

В какой момент? Во время первой после высадки битвы? Так нолдор на этой равнине и не закрепились. Они остались на территориях, которые прежде принадлежали синдар и как раз подвергались нашествиям с севера. А с Ард Галена нолдор отошли.

В тот момент, когда нолдор с ард-галенским населением столкнулось. И это были не только стычки, в одной из которых погиб Феанор, но и когда Финголфин через эту территорию с севера шел. Я Вам об этом уже третий раз пишу, и третий раз Вы упорно игнорируете этот факт. Если бы на Ард-Галене действительно было так, как Вы пишете, Финголфина просто по местности бы размазали. А он прошел до самого Митрима, не то что сопротивления не встретив, а не встретив вообще ничего.

Обитало. Те самые "грайкой", которые докерамическимй неолит и которые дали название стране. Эллас - это уже пришельцы из Малой Азии и Румынии. Ну и жили на северных берегах Средиземного моря и еще донеолитические народы. Скажем, сказочных листригонов некоторые исследователи ассоциируют с древнейшим населением Сицилии. Эти точно не пренебрегали лесной охотой.

Господи, что происходит?! Земля опять, что ли, на небесную ось налетела?! Вы что хотите сказать? Что население древних Греции, Крита и Малой Азии жило сплошь в лесах?! А потом эти леса внезапно куда-то исчезли, и оставшиеся без крыши над головой жители начали заниматься с/х, которое внезапно упало оттуда же, куда исчезли леса?

После того как второй раз пал Тол Сирион.

Господи, пошли мне терпения... Когда он пал ВТОРОЙ раз? Можно сказать нормально?  

[Эстелин]

Тогда при чем тут какая-то защита заборов и частоколов?!

Свои поселения и защищали с частокола - как на картинке Воронковского городища. Из мелких деревень сбегались вот в такие города и их защищали.

А по Руси-матушке не прокатывались? Или это какие-то не такие волны были?

Не было ни разу прецедента полного завоевания. Даже когда был полностью разгромлен и зачищен юг - оставались залесские земли, а потом Новгород. В Западной Европе же мелкие эти княжества подвергались захвату и разграблению полностью. И армии ходили туда-сюда с  по полвека. С перерывами на несколько лет, конечно. Но на памяти одного поколения оказывались несколько погромов.

Типа, чувство собственного достоинства зависит от размеров территории? Внезапно, да.

Почему - внезапно? Чтоб держать большую территорию, надо быть сильным народом. И это самое чувство достоинства и вырабатывалось в процессе приобретения и удержания.

Ну конечно, все зло от цивилизации, а в прекрасной архаике все горды и независимы.

В прекрасной архаике просто не имеют представления о налогах и контрибуциях. Потому или дерутся, или убегают. Цивилизованные же стараются откупиться любым путем.

И я вообще потерялась. Что именно Вы тут доказываете?

Что оборона оседлых статичная, а кочевых - эластичная. И последних легче оттеснить, но труднее удержать в повиновении.

Капсом, болдом и 26-м шрифтом: НУ И ЧТО?! Лесотундра тут откуда следует?!?! И, блин, Вы же постоянно утверждаете, что Валинор (обитаемая его часть) находился чуть ли не на экваторе - и у Вас Феанор оттуда уехал в лесотундру?! Тысяч за шесть километров минимум?

Так если вход в Мандос на широте Арамана (если плавает корабль, то южнее плавучих льдов, конечно), то и Форменос должен быть на той же широте!
А Феанор уехал бы и вообще на ледяные острова - куда указали власти, туда и поехал. Когда это ссыльные выбирали себе место ссылки?

[Krakodil]

Они оказались уродами, полными религиозных, расовых и гендерных предрассудков и читать про них противно.

Но что поделать? До современного нам общества все от начала времен были такими поголовно. Но это же не значит, что прям все были моральными уродами.  

[Krakodil]

Свои поселения и защищали с частокола - как на картинке Воронковского городища. Из мелких деревень сбегались вот в такие города и их защищали.

И какое это имеет отношение к Вашему же: "Так старая власть сперва призовет всех вассалов себя защищать. И сразу не поймешь, что выгоднее: действительно драться за прежних хозяев или отсидеться в сторонке, пока все устаканится" (с)? Я уже потерялась в прыжках Вашей мысли. Выстройте, пожалуйста, какую-то единую картину, очень Вас прошу.

Не было ни разу прецедента полного завоевания. Даже когда был полностью разгромлен и зачищен юг - оставались залесские земли, а потом Новгород. В Западной Европе же мелкие эти княжества подвергались захвату и разграблению полностью. И армии ходили туда-сюда с  по полвека. С перерывами на несколько лет, конечно. Но на памяти одного поколения оказывались несколько погромов.

Нет, точно что-то распыляют...
А когда у Германии был прецедент полного завоевания? И почему вместо заявленных Вами "регулярно прокатывались войны" внезапно возникли "полные завоевания"? Почему вдруг одно подменилось другим?
И какая разница, полное завоевание или не полное? Если (условно) меня тут в Саратове завоюют, какая мне на хрен разница, что там делается в Питере, и завоевали его или нет?

Почему - внезапно? Чтоб держать большую территорию, надо быть сильным народом. И это самое чувство достоинства и вырабатывалось в процессе приобретения и удержания.

Ну ладно, так и запишем. Ну тогда у англосаксов чувства собственного достоинства должно быть хоть вагонами отгружай (потому что во какие территории держат не мытьем, так катаньем), а у евреев так, на три копейки (потому что что там тот Израиль? Так, тьфу, три района Саратовской области).
Надо говорить, что я с Вас офигеваю, или и так понятно?

В прекрасной архаике просто не имеют представления о налогах и контрибуциях. Потому или дерутся, или убегают. Цивилизованные же стараются откупиться любым путем.

Ну да, ну да, в архаике же все такие гордые птицы! Ну умрут, а не уступят. Конечно, дикари никогда никому не платили дани. А цивилизованные ну никогда не сопротивлялись. Вы не скажете, какой праздник мы три дня назад отмечали? Так наши непосредственные предки что, дикие были?
Ну сколько можно сыпать этими голимыми стереотипами?!

Что оборона оседлых статичная, а кочевых - эластичная. И последних легче оттеснить, но труднее удержать в повиновении.

  Блин, а теперь посмотрите на то, что написала я (и с чем Вы начали спорить): "А если бы Ард-Гален был населен в основном земледельцами, его покорение в общем было бы гораздо проще, чем живи там скотоводы". Вы не видите, что доказываете то, что написала я?!

Так если вход в Мандос на широте Арамана (если плавает корабль, то южнее плавучих льдов, конечно), то и Форменос должен быть на той же широте!

Ну и лесотундра тут где?!?!

А Феанор уехал бы и вообще на ледяные острова - куда указали власти, туда и поехал. Когда это ссыльные выбирали себе место ссылки?

Ну да, а когда Манвэ велел ему явиться на праздник, Феанор приехал через десять месяцев. Или Манвэ пригласил его заранее за год? 

[Флер де Лис]

Но что поделать? До современного нам общества все от начала времен были такими поголовно. Но это же не значит, что прям все были моральными уродами.

Я понимаю и держу в голове то, что персонажи жили в другую эпоху и в других условиях и по определению не могут быть такими как мы. Но сужу я все равно с точки зрения современной морали и такими они мне не нравятся. Может быть, по своему они и неплохие, но.  

[Krakodil]

Но сужу я все равно с точки зрения современной морали и такими они мне не нравятся. Может быть, по своему они и неплохие, но.

Тогда Вам из всей вообще литературы придется читать только небольшое количество, которое было написано в современности.  

[Флер де Лис]

Тогда Вам из всей вообще литературы придется читать только небольшое количество, которое было написано в современности.

Почему же?
Просто в данном случае контраст оказался слишком вопиющим. Где-то от персонажей особо ничего не ждёшь, потому и не расстраиваешься. Где-то привлекательные черты перевешивают неприятные. А здесь привлекательного в эльфах ничего в итоге не оказалось, а недостатков нашлось выше крыши.

Я не сплю до глубокой ночи. А ты, милая Людочка, не спишь до ещё более глубокой

[Эстелин]

Все, меня можно поздравить: отключили горячую воду. Хорошо, успела мыло смыть.

[Krakodil]

Почему же?

Потому что в литературе, написанной раньше, персонажи ведь имеют взгляды, хотя бы частично не совпадающие с современной моралью.

Просто в данном случае контраст оказался слишком вопиющим. Где-то от персонажей особо ничего не ждёшь, потому и не расстраиваешься. Где-то привлекательные черты перевешивают неприятные. А здесь привлекательного в эльфах ничего в итоге не оказалось, а недостатков нашлось выше крыши.

Что, прям совсем ничего привлекательного?!   Никаких достоинств у них нету?

Я не сплю до глубокой ночи. А ты, милая Людочка, не спишь до ещё более глубокой

Я старая, у меня бессонница    

[Krakodil]

Все, меня можно поздравить: отключили горячую воду.

Добро пожаловать в наш клуб. У меня отключили тоже, еще утром.  

[Эстелин]

Выстройте, пожалуйста, какую-то единую картину, очень Вас прошу.

А чего тут задумываться?
Подошел враг. Население частично разбежалось по лесам, частично затворилось у городе. Враг предлагает сдачу за контрибуцию и переход под его юрисдикцию. Запершиеся в городе сидят и думают, что выгоднее: сдаться и откупиться частью имущества, а потом платить налоги новой власти? Или пересидеть осад в надежде, что царь пришлет подмогу и собьет осаду?
 А может, не пришлет, потому что его самого выгонят за рубеж? А мы тут в сдаче откажем, нас возьмут на слом и вообще оберут до нитки?
Или сдадимся, а придет от царя армия и нас же пограбит за измену?

И почему вместо заявленных Вами "регулярно прокатывались войны" внезапно возникли "полные завоевания"?

А в чем противоречия? То пришел Каролус Магнус  с попами и крестами и стал разбивать одно княжество за другим. То местные герцоги дерутся, отгребая друг у друга владения. То опять война с заграницей. В той же Германии, в Британии, во Франции сам язык заменялся: местный на пришлый.
И практически только сформироваться и могло поведение, когда те самые галльские петухи гоняли по улицам в нижнем белье женщин, обвиненных в сожительстве с немцами. Сами эти петухи почему-то не стеснялись своей работы на немцев.

Ну и лесотундра тут где?!?!

Так если недалеко до ледового припая, по которому перебирались в Эндоре - какая там будет климатическая зона?

Ну да, а когда Манвэ велел ему явиться на праздник, Феанор приехал через десять месяцев. Или Манвэ пригласил его заранее за год?

Валинорский год - 9 с копейками солнечных. И что стоило тому Манвэ действительно прислать приглашение на годовой праздник по календарю Древ за один год солнца? Тем более, что валар явно ощущали время несколько иначе, чем эльфы.

[Krakodil]

Подошел враг. Население частично разбежалось по лесам, частично затворилось у городе. Враг предлагает сдачу за контрибуцию и переход под его юрисдикцию. Запершиеся в городе сидят и думают, что выгоднее: сдаться и откупиться частью имущества, а потом платить налоги новой власти? Или пересидеть осад в надежде, что царь пришлет подмогу и собьет осаду?
 А может, не пришлет, потому что его самого выгонят за рубеж? А мы тут в сдаче откажем, нас возьмут на слом и вообще оберут до нитки?
Или сдадимся, а придет от царя армия и нас же пограбит за измену?
 

Ну, затворилось. По лесам не разбежалось, потому что на Ард-Галене больших лесных массивов нет. Укрепленных городов за считанные десятилетия построить тоже не успели, но пофигу, будем считать, что успели. Затворились, значит. Сидят. Где-то там есть царь с армией. С каких территорий он ее собирает и чем обеспечивает, если все сидят по мелким городам - вопрос отдельный. Ну ладно, допустим, деньги ему Аллах посылает.
Но вот тут, у главы этого города, армии никакой нет? Вся армия где-то там у царя, а тут так, пяток стражников пошлину на базаре собирать? Ну так и пусть сидят. Если этот укрепленный город не в стратегически важном месте, а чисто чтобы местному населению было где спрятаться, то и на здоровье. Пусть сидят там, сколько влезет - классический случай спрятавшегося кота "проголодается - выйдет". Через неделю-другую у них кончится жратва, и они сдадутся сами. А пока пусть посидят и посмотрят, как враг распоряжается их садами и нивами и прочим оставшимся снаружи имуществом. Если где-то там есть царь с армией, незачем тратить силы на такие вот городишки. Разумнее подождать подхода этого царя или самим двинуться ему навстречу и вломить как следует, а селяне за своими частоколами пусть сидят. Одно из двух: либо сдохнут там с голоду, либо сдадутся на милость победителя и сделаются его подданными.

А в чем противоречия?

То есть если завоевание не полное, то это нещитово, что ли?

То пришел Каролус Магнус  с попами и крестами и стал разбивать одно княжество за другим. То местные герцоги дерутся, отгребая друг у друга владения. То опять война с заграницей. В той же Германии, в Британии, во Франции сам язык заменялся: местный на пришлый.

Офигеть. Ну просто офигеть. Да Карл Великий умер в 814 году!! И по-Вашему, они вот тыщу с лишним лет это помнят, никак забыть не могут? Вот на Руси монгольское нашествие, на полтыщи лет позже бывшее, все прям забыли, такие прям все гордые и независимые, а немцы вот никак. "Местные герцоги дерутся"... А у нас междоусобиц ну ни одной не было. А уж война с заграницей - да мы и не знали, что это такое вообще! Просто рай земной был на Руси, не то что в заграницах проклятых.

И практически только сформироваться и могло поведение, когда те самые галльские петухи гоняли по улицам в нижнем белье женщин, обвиненных в сожительстве с немцами. Сами эти петухи почему-то не стеснялись своей работы на немцев.

Вот, значит, у нас не сформировалось, а у них сформировалось. Это потому что они все шкуры подлые, а мы гордые и независимые по самой своей природе.

Так если недалеко до ледового припая, по которому перебирались в Эндоре - какая там будет климатическая зона?

Обсуждали-обсуждали - и чо время тратили? Импринтинг первых буйных лет отечественного толкинизма неизгладим, все остальное в одно ухо вошло, в другое вышло, и опять начинаются гроши за рыбу: Валинор на экваторе, Араман в тундре, вход в Мандос тоже там.

Валинорский год - 9 с копейками солнечных. И что стоило тому Манвэ действительно прислать приглашение на годовой праздник по календарю Древ за один год солнца? Тем более, что валар явно ощущали время несколько иначе, чем эльфы.

Действительно. Феанор же непременно потащится за шесть с лишним тыщ километров.
Про не так ощущающих время валар оставлю на Вашей совести - это чисто Ваши фантазии.  

[Флер де Лис]

Почему же?

Потому что в литературе, написанной раньше, персонажи ведь имеют взгляды, хотя бы частично не совпадающие с современной моралью.

Просто в данном случае контраст оказался слишком вопиющим. Где-то от персонажей особо ничего не ждёшь, потому и не расстраиваешься. Где-то привлекательные черты перевешивают неприятные. А здесь привлекательного в эльфах ничего в итоге не оказалось, а недостатков нашлось выше крыши.

Что, прям совсем ничего привлекательного?!   Никаких достоинств у них нету?

Я не сплю до глубокой ночи. А ты, милая Людочка, не спишь до ещё более глубокой

Я старая, у меня бессонница  

Тут все старые, у всех бессонница. До трех ночи не спала, а с восьми утра уже на ногах. А Люда все равно встала ещё раньше.  

Достоинства у эльфов есть, но на мой взгляд, недостатков они не перебивают. На самом деле ничего особенно хорошего и исключительного в эльфах нет. Они даже внешне не так прекрасны, как о них думают. Орки могут быть их на внешность нисколько не хуже  

Насчёт морали. Оно и сейчас произведения могут быть написаны с моралью, отличающийся от нашей. Профессор практически наш современник, а вон чего нажег. Но тут дело не в морали как таковой, а в соответствии ожиданий с реальными впечатлениями. Когда ты ожидаешь от персонажей лучшего, контраст с действительностью оказывается разительным.

Насчёт меня лично - насколько же наши многолетние обсуждения расширили мой кругозор и изменили мышление. Без них я до сих пор пребывала бы в правоверной дикости и нисколько бы не поумнела.  

[Krakodil]

Уыыыы! А вот и она, жара! Не, сегодня формально еще ничо - +24, но влажность под 70% (утром дождь пролился обильный). А завтра попрет уже всерьез и беспросветно. У синоптиков знакомая по 2010-му году риторика: высокий блокирующий антициклон... бла-бла-бла... Блин, почему я неверующая?! Хоть на икону плюнуть можно было бы, а так даже виноватых не найдешь.  

[Krakodil]

В фикбучной группе вконтактеге внезапно опрос: https://vk.com/wall-40867140_1320315

[Krakodil]

О слегка постороннем: писец зверь пугливый, он испугался моих цоресов и убежал. Но не беда. Сижу редактирую. Дело, значит, было так: потыкав ради интереса в фикбук, я случайно обнаружила некий фанфик (относительно свежий), очень похожий на один из моих. Я посмотрела, хмыкнула: у меня все ж таки лучше. Но заодно я вернулась мыслями к одному досадному факту: что-то с этим "Лесом" не то. Я его если перечитываю, то всякий раз испытываю некое неудобное чувство, а это верный симптом. Така ж фигня у меня с "Эшет Потифар" - не люблю я этот текст, что-то с ним не то. Чисто технически не то. Не те слова не на тех местах. Но что именно надо переделывать, я не вижу - кабы видела, давно бы перепилила.
А это вот открыла текст "Леса" и сижу помаленьку правлю там и сям. Все польза.  

[Флер де Лис]

У вас уже жара? У нас пока нет. Сегодня прохладно и опять дождь. Каждый день дожди, мать их за ногу. Для Люды жаловаться на дожди - кощунство, а я всегда жалуюсь на дождливый климат. Каждый день грязь и сырость и ещё трава и сорняки растут как нанятые.  

[Krakodil]

У вас уже жара?

Вовсю. Дальше будет только хуже. Меня еще зима настораживала - она была по сценарию зимы 2009/2010 (только чуть послабее), и я думала: как бы лето не пошло тем же путем. А оно пока идет (и тоже чуть послабее).

[Ursa Maior]

Вовсю. Дальше будет только хуже. Меня еще зима настораживала - она была по сценарию зимы 2009/2010 (только чуть послабее), и я думала: как бы лето не пошло тем же путем. А оно пока идет (и тоже чуть послабее).

А я сижу заткнувшись, потому что если сбудется то, что нам пророчит сейчас прогноз, то это будет просто чудо!

[Krakodil]

что нам пророчит сейчас прогноз

Лепотаааа! Скажите, сколько вы им заплатили?    

Но Вы даже не глянули, что за мутотень предлагает ноне фикбук вконтакте.  

[Ursa Maior]

Но Вы даже не глянули, что за мутотень предлагает ноне фикбук вконтакте.

Я прошла по Вашей ссылке, но что-то не врубилась в ситуацию. Какая-то психологиня пишет какую-то работу...

[Krakodil]

Я прошла по Вашей ссылке, но что-то не врубилась в ситуацию. Какая-то психологиня пишет какую-то работу...

Ага, про фикбукеров, и предлагает пройти опрос. Я даже честно попыталась. Я продиралась через формулировки - первый же набор вопросов (копирую как есть):

Пожалуйста, оцените по шкале от 0 до 5, насколько создание или потребление творческого контента значимо для следующих сфер вашей жизни:
Для переживания и переоценки каких-либо эмоций
Для переосмысления каких-либо жизненных событий; для переосмысления и установки причинно-следственных связей
Для реализации своих потребностей, ценностей, мотивов, которые невозможно реализовать в жизни
Для совладания с трудными жизненными обстоятельствами и для последующего личностного роста
Для ощущения близости с другими людьми
Для установления контакта с самим собой
Для вдохновения и переживания состояния потока

Эээ... и что тут отвечать? А где вариант "я дерусь, потому что дерусь"? Я ничего не переосмысливаю, я не спасаюсь от жизненных трудностей, я не страдаю прочей фигней, я просто хочу записать словами те сюжеты, которые придумываются. Где банан, который просто банан?

Дальше круче. Например, предлагается оценить, насколько соответствует жизни опрашиваемого утверждение "Я чувствую себя хорошо защищенным от превратностей жизни". Да бляха-муха!! Все мы знаем, что при любой защите может случиться такой песец, что никакая защита не поможет. Но это же не значит, что прям день-деньской только о том и думаешь! И что отвечать?

Но когда я добралась до предложения выбрать подходящую т.з. между "до сих пор моя жизнь была бессмысленна/полна смысла" - вот тут я плюнула и бросила. Блин, эта психологиня не понимает, что это в принципе некорректный вопрос. Основанный на ложной предпосылке! На него вообще не существует ответа! Не потому, что это такое прям сложное дело, и никто-де не знает, в чем смысл жизни, а потому что вопрос, основанный на ложной предпосылке, отвечаем быть не может. Вообще. Совсем. Никогда.  

[Ursa Maior]

Блин, эта психологиня не понимает, что это в принципе некорректный вопрос. Основанный на ложной предпосылке! На него вообще не существует ответа! Не потому, что это такое прям сложное дело, и никто-де не знает, в чем смысл жизни, а потому что вопрос, основанный на ложной предпосылке, отвечаем быть не может. Вообще. Совсем. Никогда.

А мне  понравился вот этот пункт: "Для установления контакта с самим собой". Это же просто изумительно! Вопрос для явных шизофреников.

А на большинство прочих вопросов можно ответить фразой незабвенного Аркадия Исаакиевича: "Ты сам-то понял, что сказал?"

[Krakodil]

А мне  понравился вот этот пункт: "Для установления контакта с самим собой". Это же просто изумительно! Вопрос для явных шизофреников.

Ну, на фикбуке каких только психов нет, так что, может, кто-то и этим занимается. Но почему по умолчанию предполагается, что фанфики пишутся/читаются исключительно ради выпаса своих тараканов?!  

[Эстелин]

Какая-то психологиня пишет какую-то работу...

В модном нынче ключе "судорожного экзистенциализма".

Но почему по умолчанию предполагается, что фанфики пишутся/читаются исключительно ради выпаса своих тараканов?!

Опять же: мода сейчас такая. Чем длиннее и нелепее выведет заключение из какой-нибудь ерунды такой вот психолог, тем он ученее. Скажем, если вы предпочитаете спать на левом боку - это просто привычка? Настоящий психолог обязательно в этой привычке узрит ваши пренатальные травмы и подсознательную тоску по утерянному в детстве шарику от подшипника.

[Флер де Лис]

Вовсю. Дальше будет только хуже. Меня еще зима настораживала - она была по сценарию зимы 2009/2010 (только чуть послабее), и я думала: как бы лето не пошло тем же путем. А оно пока идет (и тоже чуть послабее).

Вот знаешь, Люда, у меня такие же ассоциации. И такие же предчувствия. 21 год 21 века нас подвёл. Я это поняла окончательно   А я так на него надеялась.

У нас завтра +24 градуса передают

[Krakodil]

Соловьи за окнами разливаются...  

[Флер де Лис]

Соловьи за окнами разливаются...

У меня тоже! Наконец-то! Обожаю это время: соловьи, черемуха, лягушки. Как награда после долгой и неласковой зимы