Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4987456 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91950 : Апрель 15, 2021, 13:58:36 »
Цитировать
Мне кажется, он поначалу сам не знал, что будет делать, когда догонит. Главное - догнать, а там по обстоятельствам. Ну, вот догнал - а дальше что?
У него было 800 км пути, чтобы подумать над этим.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91951 : Апрель 15, 2021, 14:36:45 »
Цитировать
У него было 800 км пути, чтобы подумать над этим.
Так проблема не в том, что у него до этого не было времени, а в том, что он не способен на такие вещи в принципе. Тот, кто умеет оценивать результаты своих действий, не нуждается во времени, он обычно сразу задаёт себе вопрос: ну, сделаю я так, а дальше что? А кто не умеет, то хоть сколько времени ни дай, в голове будет только одно: "Догнать! Догнать!" А если пискнет сомнение - а что, мол, дальше? - то сам себе ответит: там видно будет!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91952 : Апрель 15, 2021, 16:10:48 »
В общем, Эол пока уцелел, ибо сказал, что муж Арэдель. Арэдель сокрушается: увы, Эол следовал за нами, как я и опасалась.

Эээ... а на протяжении почти 800 км пути (восьмисот факинг километров!!) нельзя было проверить свои опасения? Ну там отъехать в сторону, спрятаться и посмотреть, едет кто за тобой или нет.
Вот счас написала и опять: блин, ну неужели Профессор вот так легко отправлял в такие странствия по дикой местности персонажей вдвоем или поодиночке?!

Ну ладно. Короче, он говорит правду, "не убивайте его, но приведите сюда на королевский суд, если король так пожелает".

Странные вещи! Вот здесь, когда Арэдель лезет не в свое дело (это Тургона право решать, кого куда вести и что делать. Это Тургон должен рот раскрывать на эту тему) - она таки лезет. А дальше, когда дело касается лично ее - она молчит, как будто ее вообще тут нет. Это как так?!
А чего она ждет от королевского суда? Что именно, по ее мнению, должен рассудить король?

Приводят Эола и ставят перед королевским седалищем. Хоть Эол не меньше Маэглина обалдевши от окружающей лепоты, это только преисполнило его еще большей злости и ненависти к нолдор (очень охотно верю). Однако Тургон принимает его с почестями, встает и желает подать руку, и говорит приветственные слова, мол, добро пожаловать, родич, живи тут сколько влезет, только уйти не моги, ибо таков мой закон.

Какой он добрый, этот Тургон. Не то что злой Куруфин. Эол женился на Арэдели насильно, она аж от него сбежала - Куруфин его родичем не считает, а Тургон да пожалуйста! Ни малейшего раздражения от такого обращения со своей сестрой. Раз женился, то все нормально.

"But Eöl withdrew his hand. 'I acknowledge not your law,’ he said. ‘No right have you or any of your kin in this land to seize realms or to set bounds, either here or there. This is the land of the Teleri, to which you bring war and all unquiet, dealing ever proudly and unjustly. I care nothing for your secrets and I came not to spy upon you, but to claim my own: my wife and my son. Yet if in Aredhel your sister you have some claim, then let her remain; let the bird go back to the cage, where soon she will sicken again, as she sickened before. But not so Maeglin. My son you shall not withhold from me. Come, Maeglin son of Eöl! Your father commands you. Leave the house of his enemies and the slayers of his kin, or be accursed!’ But Maeglin answered nothing".

"Но Эол удержал свою руку. "Я не признаю ваш закон", - сказал он. - "Нет права ни у тебя, ни у кого-либо из твоих родичей в этой земле захватывать королевства или устанавливать границы здесь или там. Это земля тэлери, в которую вы приносите войну и все беспокойство, всегда действуя гордо и несправедливо. Мне нет дела до твоих тайн, и я пришел не шпионить за тобой, но требовать мою собственность: мою жену и моего сына. Все же если на Арэдель, твою сестру, ты имеешь какие-то притязания, тогда пусть она остается; пусть птица вернется обратно в клетку, где скоро она заболеет снова, как и раньше. Но не Маэглин. Сына моего ты не удержишь от меня. Ну же, Маэглин, сын Эола! Твой отец приказывает тебе. Покинь дом его врагов и убийц его родичей, или будь проклят!" Но Маэглин не ответил ничего".

Как я уже говорила, совершенно очевидно, что Эол не относится к категории "молодец против овец". Он прекрасно видит, кто тут босс, но делать два раза "ку" на этом основании не собирается. Но интересно, а на что он рассчитывает сейчас? Вот он сказал - правильно в общем сказал (ну, в той части, которая касается нолдор в общем) - ну и? И он полагает, что Тургон сейчас скажет ему: "ладно, забирай и вали"? Хотя... в принципе может сказать.
Но, блин, Маэглин уже давно совершеннолетний!! Причем сын, а не дочь (которая до замужества во власти отца независимо от того, сколько ей лет).
И Маэглин молчит. Даже в столь благоприятной для себя обстановке (тут, очевидно, все на его стороне, а не на Эола) он все равно не находит сил/не решается сказать: "нет, папенька, я остаюсь здесь". Эол, видимо, действительно был деспотом высшей марки.

"Then Turgon sat in his high seat holding his staff of doom, and in a stern voice spoke: ‘I will not debate with you, Dark Elf. By the swords of the Noldor alone are your sunless woods defended. Your freedom to wander there wild you owe to my kin; and but for them long since you would have laboured in thraldom in the pits of Angband. And here I am King; and whether you will it or will it not, my doom is law. This choice only is given to you: to abide here, or to die here; and so also for your son.’

"Тогда Тургон сел на свое высокое седалище, держа свой посох приговора [судебный, в смысле], и суровым голосом сказал: "Я не буду спорить с тобой, Темный Эльф. Единственно мечами нолдор защищаемы твои бессолнечные леса. Своей свободой скитаться там на воле ты обязан только моим родичам; и если бы не они, давно бы ты трудился в рабстве в преисподних Ангбанда. И здесь я король; и хочешь ты этого или не хочешь, мой приговор закон. Такой выбор только дан тебе: жить здесь [поселиться, в смысле] или умереть здесь; и так же для твоего сына".

Однако же занятно в этой сцене, что опять разговаривают два джигита, а дерьмо должно молчать, пока они это делают. Арэдель - она вообще сама по себе ничто. Самой по себе ее попросту нет. Она либо собственность мужа, либо собственность брата. Ну ладно Эол, он плохой и нехороший, но Тургон-то весь из себя положительный. Но он даже попыток не делает сказать, что моя сестра вообще-то сама решает, где и с кем ей жить (эльфийское равноправие, алё!) И сама Арэдель на протяжении всей сцены даже не вякает, что никуда она с мужем не пойдет, она вообще от него ушла, и по какому вообще праву он тут требует ее, будто рабыню купленную. Арэдели тут как будто нет. Джигиты разговаривают, дерьмо молчит. Ну и сын - он тоже собственность исключительно отца, а мать так... "Корова государственная. А все, что она дает - молоко или телят - то все наше" (с).

"Then Eöl looked into the eyes of King Turgon, and he was not daunted, but stood long without word or movement while a still silence fell upon the hall; and Aredhel was afraid, knowing that he was perilous. Suddenly, swift as serpent, he seized a javelin that he held hid beneath his cloak and cast it at Maeglin, crying: The second choice I take and for my son also! You shall not hold what is mine!’
But Aredhel sprang before the dart, and it smote her in the shoulder; and Eöl was overborne by many and set in bonds, and led away, while others tended Aredhel. But Maeglin looking upon his father was silent".

"Тогда Эол посмотрел в глаза королю Тургону, и он не был устрашен, но стоял долго без слова или движения, пока мертвое молчание пало на чертог; и Арэдель испугалась, зная, что он опасен. Внезапно, быстрый как змей, он схватил копье, которое он держал скрытым под плащом, и бросил его в Маэглина, воскликнув: "Второй выбор я принимаю, и за моего сына также! Ты не удержишь то, что мое!"
Но Арэдель прыгнула перед дротиком, и он поразил ее в плечо; и Эол был схвачен многими, заключен в оковы и уведен прочь, в то время как другие ухаживали за Арэдель. Но Маэглин, глядя на своего отца, молчал".

"Javelin" - легкое метательное копье.

Еще при первом чтении я вопрошала великим вопрошанием: откуда вообще взялось это копье?! Как Эол вообще умудрился его сюда пронести?! Его что, даже не обыскивали?! Да даже если и не, то как его умудрились не заметить?! Это же не ножик, это, блин, копье!! Даже если оно всего полметра длиной, попробуйте таскать с собой полуметровую палку, чтобы ее никто не заметил! Да что ж за лошье у Тургона в стражах ворот?!

Однако, далее. Визуализируем себе происходящее. Тургон на троне. Эол перед ним. Где в это время находятся остальные участники сцены? Они стоят или сидят? И как взаиморасположены? Я к тому, что а как Арэдель вообще смогла столь невероятно быстро отреагировать?
И почему Эола сначала заключили в оковы, а потом увели прочь? Закование, в конце концов, дело небыстрое. Это не наручники защелкнуть. И вот все сидят/стоят и ждут, пока кто-то по железам тюкает? Не говоря о том, что для того, чтобы заключить кого-то в оковы, эти оковы надобно иметь. Для чего Тургон держал оковы в хозяйстве?
По уму следовало его увести, а там уж и заковывать где-то в зиндане. Или просто веревкой связать - быстрее, дешевле и проще.

Тургон отложил свое правосудие на завтра, и совершенно непонятно, почему. Эол уже сделал свой выбор и сказал об этом прямыми и ясными словами. Что тут еще правосудить? Если за нанесение телесного ущерба сестре короля (хотя она теперь Эолу жена, и дело это семейное) полагается еще какое-то наказание, то один раз Эол смерть уже выбрал, а два раза его не казнишь. А если местным кодексом за такое положена денежная пеня, то Эолу все равно нечем платить. То есть что завтра Тургон собрался решать? Или вид казни выбрать было нужно?

Но Арэдель и Идриль склоняли Тургона к милосердию... И вот тут я просто покрылась фейспалмами вся с ног до головы. К какому милосердию они его склоняли? Чтоб не казнил, а помиловал? Я уж не говорю о том, что Эол сделал выбор, известив о том прямо, ясно и недвусмысленно. Но даже если бы он этого не сделал, то что, были варианты? Попытку убийства королевского племянника и нанесение ущерба сестре короля следовало понять и простить? Что должен был сделать Тургон по мнению этих двух клуш?
А это именно что клуши. Вот только что Эол пытался убить сына Арэдель - а она сейчас просит брата быть милосердным?! Типа, все это была фигня и мелочь, ведь не убил же, а что сама рану получила - ну, это же она сама виновата? Что это вообще?! А Идриль сюда какого черта лезет? Ее вообще каким боком касается все происходящее? Что она знает об этом? Нет, все равно лезет и кудахчет.

А почему? А патамушта женщине паприроде свойственны мягкость и милосердие, и всепрощение а мозги несвойственны. А если женщина проявляет твердость, а паче суровость, то это противные ее полу вещи, и она идет против природы, и это плохая женщина. А Арэдель и Идриль же ж хорошие. Поэтому должны вести себя соответственно. В общем, как Шиллер писал:


Вам тошно? Ну так и мне тоже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91953 : Апрель 15, 2021, 18:23:02 »
Это счастье для Аредэль, что она таки померла. Иначе бы я писала фанфики, придумывая ей участи одна другой страшнее. Блин, это даже не курица - курица за цыплят заступается - это тряпка, половая тряпка. В прямом смысле - половая. Служащая для того, чтобы противоположный пол об нее ноги вытирал.
Какая там отважная и гордая охотница, Волчик, о чём Вы?! Это слизь, амёба, медуза!

Ведь она для Маэглина была не просто мать, она вообще была единственной близкой ему душой, опорой и надеждой в жизни. Неважно, что он взрослый, взрослым тоже нужен хоть кто-то близкий: друг, жена, брат/сестра. У Маэглина был только мать. И ведь у нее, твари подзаборной, много лет только сын служил жилеткой для ее откровений. И предала - мгновенно, не задумываясь, не колеблясь. Бедный Маэглин! Оказавшись на чужбине, среди незнакомых ему лиц, в одну секунду пережил два потрясения, сделал два ужасных открытия: отец способен его убить, а мать способна его предать, переметнувшись на сторону его убийцы, пусть и не состоявшегося.
Да, Эол был тиран, и ничего хорошего Маэглин от него не ждал, но всё-таки не думал, что тот способен покуситься на его жизнь. В словах Маэглина, какими он склоняет мать к бегству, нет страха перед отцом, только нежелание жить дальше около него. Это вообще всегда потрясение: узнать, что вот этот конкретный человек (ну, эльф, эльф!) хочет тебя убить. Даже если это достаточно чужой человек. А тут родной отец! Каким бы он ни был - это его отец, это тот, от кого ты произошёл, чья кровь живёт в тебе. Ужасно понять, что ты - сын такого гада.
Но как будто одного этого было мало: следом судьба нанесла новую оплеуху - от Маэглина отреклась мать. Ну да, она кинулась его защищать от этой стрелы - но зачем? Затем, чтобы тут  же униженно просить за его убийцу? Да как не отсох ее поганый язык!

У Тараса Бульбы было хотя бы условное оправдание для убийства сына - он, мол, предатель, перебежчик! Хотя на месте его супруги я бы таки его придушила, если бы дорвалась. Но Эол хотел убить сына ни за что, всего лишь за нежелание возвращаться в отчий дом. И эта тварь, смеющая называть себя матерью, умоляет о его помиловании!
Как у Маэглина земля не разверзлась под ногами?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91954 : Апрель 15, 2021, 19:53:37 »
Извините, что я здесь опять со своей мирской каруселью, а не с каноном. Мало того, что я осталась без клуба, теперь я ещё и покидаю работу. Моя работа была лучшей в городе и я не знала куда деваться от радости и гордости, что там работаю. Но можно превратить это в полнейшее отвращение за несколько месяцев и теперь я готова уступить это место всем вонючим бабкам города.
Но сейчас не для того пишу. А для того, чтобы выразить вам глубокую благодарность и признательность. Я долго училась, с трудом. Но сейчас я наконец-то научилась быть смелой. Я сама себе удивляюсь и пока ещё к такому не привыкла, но я узнала, как может быть приятно посылать, не испытывая страха и стеснения, как можно не бояться, что про тебя скажут и как отнесутся и как, когда другие злятся, чувствовать моральное превосходство и с удивлением замечать, что в тебе хоть бы что колыхнулось. Ради такого ничего не жаль, ни штыков, ни роз, и ради такого стоило попадать в неприятные ситуации, чтобы научиться с ними справляться. И этому научили меня вы своим многолетним примером и поддержкой. Если бы действительно существовал тот свет и решали бы что-то люди, которым вы при жизни помогли и которые были бы вам благодарны, то вы бы залезли на высокие горы. И персонально хочу ещё поблагодарить маленькую восточную женщину, обладающую страшной силой, без которой я бы точно не была такой, а может быть и вовсе бы не была.  :give_rose:  :give_rose:  :give_rose:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91955 : Апрель 15, 2021, 21:23:37 »
Цитировать
Арэдель едет мимо Дориата - при чем тут хозяева земли, к которым она едет?
Как я понимаю, границей владений Тингола была линия пресловутой Завесы. Правда, он еще претендовал на Бретиль, но это пускание пузырей. Долина же между Горгоротом и Дориатом явно была ничейной, и на проезд, стоянки и прочие действия там дозволения ни у кого испрашивать было не нужно.
Цитировать
Вот, значит, Арэдель и Маэглин нашли тайный путь, миновали Семь Врат...
Семерка, сакральное число. И Профессор пихает ее везде.

А насчет брошенных коней (по "Падению Гондолина" до города было еще ой как далеко, Туор, вон, умотался и захныкал) мне придумалось простое объяснение.
Ну не могло так быть, чтобы не было постов при входе в ущелье. Хотя бы потому, что лучше видеть гостей первыми издали, чем обнаружить их у самых ворот. Да и само ущелье можно использовать как естественный тет-де-пон.
Короче, Аредель спешилась перед патрулем. Патруль принял у нее и Маэглина уставших коней и предложил своих, отстоявшихся...
Кстати, а знаете, что будет с подковами после такого пробега?!
Вот там кони друг друга приветствовали. Но Эолу это ничем не помогло, потому что патруль и его заметил. И тут же задержал. Не потому, что тот прямо сразу увидел там мелькание белого платья, а потому, что нарисовался при входе в ущелье.
Цитировать
Но он с самого начала знал, что она его кузина. Он знал это уже много лет, задолго до того, как ее увидел. Он знал, что она его ближайшая родственница.
Мало того: Идриль намного старше Маэглина. Она родилась еще в Валиноре. И очень долго жила рядом с Аределью.
Так что Маэглину мать про его кузину рассказывала с пеленочного возраста. Заодно с прочими достоинствами Гондолина описывала свою племянницу в деталях. Какая она красавица и умница, как лихо бегает босиком... ну и прочие достоинства. И у парня уже сформировался образ и соответствующее отношение к нему. Он мог восхищаться, хотеть дружбы и так далее. Но вот вдруг влюбиться до вожделения... Это все равно, что влюбиться десятилетней девочке во Владислава Третьяка. В три года она может заявлять "на нем женюсь!", а в семь уже поймет, что для замужества надо искать кого-то другого, а на этого только любоваться.
Цитировать
И стражи послали вестника королю, и тот пришел и сказал то-то и то-то, и потому, мол, мы не убили его, как закон велит.
И что характерно, вот такие законы привязаны именно к местам обитания положительных и благих персонажей. Лично я считаю, что в Хитлуме тоже не стреляли всех подряд на КПП.
Судя по всему, Нолофинвэ тоже исповедовал гомонойю и синойкизм, раз селил у себя людей. А вот друг эдайн Финрод почему-то не селил...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91956 : Апрель 15, 2021, 21:35:16 »
Цитировать
Как Эол вообще умудрился его сюда пронести?!

Засунул в штанину и изображал хромого. Ну а чтобы вытащить, пришлось эти штаны спускать...
Чтоб обнаружить этот самый "жавелин" или по-русски сулицу, и никакого обыска не надо. На дворе лето. Плащ должен быть скатан и привязан к спинке седла или скаткой надет через плечо. Если же Эол упорно его не снимает, топая через эти Семь врат, то у него этот плащ попросили бы при входе в королевский дворец. Как обычно слуги забирают верхнюю одежду у гостей. Вежливость и гигиена, не более. Да и такая палка будет даже под толстым сукном себя обозначать.
Эол что, сунул ее в какие-нибудь там петли, с изнанки пришитые? Топорщило бы на шагу. А уж если в руке держал все это время... Я такую ерунду и представить себе не могу!
Цитировать
Я к тому, что а как Арэдель вообще смогла столь невероятно быстро отреагировать?
Женщина должна умирать трагично. Защищая свой нежной грудью то, что ей дорого. А не дергая вульгарно за руку и тем более - не толкая в плечо, чтоб убрать с дирекции.
Может, у нее уже была привычка, что Эол швырял что-нибудь в окружающих (а она ловила и швыряла обратно). Но вот толкнуть всегда удобнее, чем по-оперному заслонять собой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91957 : Апрель 15, 2021, 21:38:23 »
Цитировать
Мало того: Идриль намного старше Маэглина. Она родилась еще в Валиноре.
Так он должен был ее не как родственницу воспринимать, а как СТАРШУЮ родственницу. На уровне матери, только степень родства иная.
Быть может, после смерти Аредэль, он к Идриль душой потянулся именно как к родственнице? Ну, привык он, что рядом взрослая женщина, с которой у него задушевные отношения, и вдруг ее потерял в одночасье. И вокруг все чужие. К мужчинам при таком папашином воспитании он должен был относиться настороженно, а к женщине испытывал большее доверие. Вот и всё, и никакого вожделения, никакой преступной любви.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91958 : Апрель 15, 2021, 21:53:04 »
А Кроки счас в кино сидит и ВК смотрит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5096
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #91959 : Апрель 15, 2021, 21:54:30 »
Цитировать
А Кроки счас в кино сидит и ВК смотрит.
Завтра нам расскажет о впечатлениях  :D
 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91960 : Апрель 15, 2021, 22:06:24 »
Цитировать
Быть может, после смерти Аредэль, он к Идриль душой потянулся именно как к родственнице?
Тем более, что у него осталось поблизости только два родственника: Тургон и Идриль. Аредель наверняка Тургона описывала сыну как сякого-такого мудрого короля, владыку и так далее. Чтобы утвердить почтение к брату. А Идриль как замечательную принцессу: умную, добрую, сострадательную... и какие там еще достоинства полагаются знатной женщине? Умение колдовать и править доспехи не предлагать.
И Маэглин действительно пожелал в ней видеть СТАРШУЮ СЕСТРУ, которая мать не заменит, но хоть совет подаст и выслушает доброжелательно.
Ну а "вожделения" явно сообщил летописцу Туор. Как этот персонаж мог чувствовать себя среди эльфов? Вот всю зависть и злобу он и сублимировал в клевете на Маэглина.
Цитировать
А Кроки счас в кино сидит и ВК смотрит.
И удовольствие получает.
Я же собираю картинки.
Да, нынче получила инструктивное письмо. "Отделу необходимо организовать мероприятие "Диктант Победы". Мероприятие состоится 29 апреля в день начала Великой Отечественной войны".
И эти люди нас учат!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91961 : Апрель 15, 2021, 22:11:06 »
Цитировать
Завтра нам расскажет о впечатлениях  :D
Кроки уже тут и может рассказывать, но боже ж мой, буду краток (с)... нувыпонели  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91962 : Апрель 15, 2021, 22:16:26 »
Цитировать
Мало того, что я осталась без клуба, теперь я ещё и покидаю работу. Моя работа была лучшей в городе и я не знала куда деваться от радости и гордости, что там работаю. Но можно превратить это в полнейшее отвращение за несколько месяцев и теперь я готова уступить это место всем вонючим бабкам города.
Мадемуазель, Вы с Вашей специальностью и квалификацией найдете себе работу еще лучше. Потому что хороший специалист в любом деле штука редкая. А эти пусть остаются со своей помойкой, и тьфу на них.  
Цитировать
Но сейчас не для того пишу. А для того, чтобы выразить вам глубокую благодарность и признательность.
Спасибо, мадемуазель! Мы рады, что мы Вам пригодились :give_heart:  :give_heart:
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91963 : Апрель 15, 2021, 22:16:45 »
Цитировать
Кроки уже тут и может рассказывать, но боже ж мой, буду краток (с)... нувыпонели  :D
Зато какой там Саруман!!!  :swoon:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91964 : Апрель 15, 2021, 22:20:57 »
А я долго думала и тоже решила сходить в воскресенье. Тем более я на большом экране не видела.  

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91965 : Апрель 15, 2021, 22:21:59 »
Цитировать
Цитировать
Завтра нам расскажет о впечатлениях  :D
Кроки уже тут и может рассказывать, но боже ж мой, буду краток (с)... нувыпонели  :D
Оооо, вот она где была!!!

Я ведь от нашего абьюзера Никитушки как раз из за этого кино и ушла. Если интересно, могу потом рассказать подробно. А сегодня подумала, может быть, мне на него самой сходить? Раз я не могу ни с вами, ни с ними.

И как впечатления? В чем там вообще соль?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91966 : Апрель 15, 2021, 22:26:00 »
Цитировать

Мадемуазель, Вы с Вашей специальностью и квалификацией найдете себе работу еще лучше. Потому что хороший специалист в любом деле штука редкая. А эти пусть остаются со своей помойкой, и тьфу на них.  
Цитировать
Но сейчас не для того пишу. А для того, чтобы выразить вам глубокую благодарность и признательность.
Спасибо, мадемуазель! Мы рады, что мы Вам пригодились :give_heart:  :give_heart:
Людочек, так я специальность меняю, а по ней я ещё не специалист.


Так неужели кто когда сомневался в пригодности нас друг для друга ? Если все так давно и серьезно
Я рада, что ты увидела моё признание. Скажи, разве в нем есть горечь и отчаяние?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91967 : Апрель 15, 2021, 22:35:37 »
Цитировать
Я рада, что ты увидела моё признание. Скажи, разве в нем есть горечь и отчаяние?
Нет, мадемуазель! Но я все равно рада, что мы пригодились  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5096
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #91968 : Апрель 15, 2021, 22:48:00 »
Цитировать

Кроки уже тут и может рассказывать, но боже ж мой, буду краток (с)... нувыпонели  :D
То есть это и есть весь спектр эмоций, вызванных просмотром :D  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91969 : Апрель 15, 2021, 22:52:03 »
Цитировать
И удовольствие получает.
Какое там!!
Во-первых, во всем зале мы были одни такие старперы. Аж, блин, неудобно. Я смотрела на этот молодняк и думала: господи боже мой, когда эти фильмы были премьерой, вот эти еще пешком ходили под стол. А некоторые даже и не ходили. А некоторых и вообще еще не было. Хотя для нас фильмы вышли ну не вчера, конечно, но в общем, совсем недавно... а, блин, с тех пор поколение, считай, уже сменилось. Это когда мы ходили на премьеру, мы были на 20 лет моложе?! Что, правда?! Господь!!

Во-вторых, господи, КАКАЯ ЭТО БЕСПРОСВЕТНАЯ И ТУПЕЙШАЯ ДУРЬ!!! Полнейшее убожество и тупость, тупость, тупость!! Тупой пафос, тупая напыщенность, потом опять напыщенность, потом опять пафос! Тупорылые диалоги ниачом, переливающие из пустого в порожнее абсолютно ниачомные общие слова!!
Люди и нелюди, ну я реально не понимаю, как этот фильм вообще может кому-то нравиться, кроме тупого быдла. Правда не понимаю. И ладно когда этими фильмами восхищаются какие-нибудь Маги - что взять с идиотов, кроме анализов. Но когда ими, этими кинами восхищаются люди, которых я знаю за культурных и интеллигентных... Вот как?!

Персонажи... Этот штатный идиот Гимли, вся роль которого - отпускать идиотские, типа, шутки йумара и попадать в, типа, комические ситуации. Этот смазливый мальчег Леголас, по которому деффачки текут - для того он в фильме и бегает. Этот Фродо-Мальвина, который половину фильма стонет и закатывает глаза - когда после падения Гэндальфа он особенно дурным голосом орет это свое "неееееет!!", вы бы знали, КАКОЕ усилие воли мне потребовалось, чтобы на весь зал не заорать такой же дурниной: "дааааа!" Этот Элронд, который всю дорогу разговаривает так, будто у него запор - блин, хочется дать ему слабительного. И этот, господи прости мои прегрешения, и.о. Боромира - пафосная надрывная истеричка с лицом совхозного скотника Васи. Оплевать и сжечь, а для ПиДжея отдельный котел в аду только за одно это.

Актеры... может, они хорошие актеры и умеют играть. Только здесь играть нечего. Здесь все настолько плакатно и в лоб, чтобы любой дебил с попкорном вместо мозгов понял, что выглядит это как самодеятельный драмкружок районного Дома культуры.

Музыка... Блин, сколько народу восхищается ах-ах великим композитором Говардом Шором. Но вот мне вроде медведи по ушам не ходили, и музыку я воспринимаю, люблю, умею, практикую разных жанров и стилей. Но, блин, убей меня бог, не могу понять, что в саундтреке не то что великого, но хотя бы просто интересного. Обычная, банальная, типовая ниачомно-пафосная музыка для кассовой кинишки, практически неотличимая от музыки к любой другой кассовой кинишке. Ни одной хотя бы интересной темы, вообще ничего.

ГАСПОТЬ!!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91970 : Апрель 15, 2021, 22:53:16 »
Цитировать
То есть это и есть весь спектр эмоций, вызванных просмотром :D
Нет, спектр чуть разнообразнее, но все в одном, ткскть, диапазоне: 500 оттенков раздражения.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91971 : Апрель 15, 2021, 22:55:43 »
Цитировать
А я долго думала и тоже решила сходить в воскресенье. Тем более я на большом экране не видела.
Я вот тоже на большом экране не видела. Сходить и мне, что ли?

Это заразно!  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91972 : Апрель 15, 2021, 23:01:58 »
Дорогая Люда, ведь на самом деле прошло 18-19 лет. И для меня это "вспомни детство золотое" Я пешком под стол не ходила, но была подростком. И поколение сменилось, да. И ведь я искренне восхищалась этими фильмами! Я знала их наизусть, я могла их озвучивать. Конечно, в свои 15-16 лет я была дура, но как я с тех пор поумнела! Ещё бы вы не пригодились.  :lol:  Правда, я много лет гадала, как ты могла меня столько лет терпеть, такую глупую и ещё злобную, и ещё с горой комплексов.  :lol: Меня бы на такое не хватило.

А смазливый мальчег Леголас - кумир моей юности.  :lol:  :lol:

А никаких там лишних спец эффектов не появилось? Всё такое как было и кино просто повторяют?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91973 : Апрель 15, 2021, 23:03:41 »
Цитировать
Зато какой там Саруман!!!  :swoon:
Да, там Саруман, и еще я на Лурца попырилась от души. Но они погоды в этом дурдоме не делают.

А так я опять вздыхаю: какой можно было бы сделать фильм при таком-то охеренном бюджете!
И знаете, мне сильно сдается, что если бы ВК снять в естественном антураже, то есть вот без этой пафосной гигантомании, без против всех законов физики интерьеров Мории, Изенгарда и Минас Тирита, без жилищ ээээээльфов, в которых вообще непонятно как жить (как жить в комнате, которая не имеет даже стен?!), без хитровыделанных оружия, доспехов и нарядов (блин, ну да, не могут же в фэнтези воевать обычными удобными мечами. Давайте дадим им хитровыделанные крюки и загогулины), с правдоподобно выстроенной сменой пейзажей, чтобы персонажей на протяжении одной сцены не шарахало из южного лета в сухую горную тундру... в общем, в реалистичной манере, а не в кампутерно-пафосной - так вот, сдается мне, эта история производила бы большее впечатление. Она бы выглядела настоящей, а не кампутерной картинкой.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91974 : Апрель 15, 2021, 23:04:32 »
Цитировать
Цитировать
А я долго думала и тоже решила сходить в воскресенье. Тем более я на большом экране не видела.
Я вот тоже на большом экране не видела. Сходить и мне, что ли?

Это заразно!  :rolleyes:
Вот и я думаю. С абьюзером Никитой я не пошла, с вами тоже пойти не могу, но мы все сходим и как бы вместе сходили. Но если там все тоже самое и тот же фильм, то зачем? Я его миллион раз видела в свое время.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91975 : Апрель 15, 2021, 23:04:41 »
Цитировать
А никаких там лишних спец эффектов не появилось? Всё такое как было и кино просто повторяют?
Нет, все абсолютно то же самое.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91976 : Апрель 15, 2021, 23:07:17 »
Цитировать
Я вот тоже на большом экране не видела. Сходить и мне, что ли?
Да уж идите, идите все! Чтобы не мне одной мучиться.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91977 : Апрель 15, 2021, 23:07:32 »
Цитировать
Этот Фродо-Мальвина, который половину фильма стонет и закатывает глаза
От него вообще тяжелое впечатление, от Фродиньки. Эта постоянная вселенская печаль в глазах...
Да, а еще "гиены огненные", с которыми рубится наш Берилл и летит под откос! Они выглядят сделанными из старого тряпья. Лепили их с гиенодонов, а получились списанные чучела из краеведческого музея.
И как во всех современных фильмах: дико затянутые сцены. То, что можно показать в 30 секунд, растянуто на 5 минут. Скажем, скачка Арвен с Фродинькой подмышкой. Назгулы в упор наседают... "догони девушку" просто. Все ждешь злодейского броска моргульского кинжала, а они все скачут и скачут, тряпки развеваются и развеваются...
В этом фильме есть две нормальные вещи: пейзажи и неплохие кони.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #91978 : Апрель 15, 2021, 23:09:50 »
Цитировать
Да уж идите, идите все! Чтобы не мне одной мучиться.
Да вот обычного в нормальноевремя нет, а аймакс я не хочу и дорого.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5096
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #91979 : Апрель 15, 2021, 23:11:14 »
Цитировать

Да уж идите, идите все! Чтобы не мне одной мучиться.
«Все в сад!» :D
Я не могу к вам присоединиться, если только на компьютере пересмотреть.
Кстати, это же только первая часть была? А на остальные фильмы пойдёте или уже хватило впечатлений?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©