Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5199092 раз)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79620 : Июнь 08, 2020, 16:10:13 »
Цитировать
Какой же это феминизм, ежели самец стопроцентный и натуральный паразит? Ну, разве что жрет немного.
Хо! А в сериале сказали, что это самка ими биохимически управляет, когда ей требуется оплодотворение,  то есть они вообще бесправные секс-придатки. А чего, удобненько, ежели приспичит, то всегда под рукой и жрёт в самом деле немного)))).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79621 : Июнь 08, 2020, 16:15:43 »
Цитировать
Хо! А в сериале сказали, что это самка ими биохимически управляет, когда ей требуется оплодотворение,  то есть они вообще бесправные секс-придатки. А чего, удобненько, ежели приспичит, то всегда под рукой и жрёт в самом деле немного)))).
Но все равно ведь паразит и живет целиком за счет самки. Опять же, он когда присасывается - согласия не спрашивает. И самостоятельно его не отцепишь.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79622 : Июнь 08, 2020, 16:18:33 »
Цитировать
Да, тень там вовсю. Как положено северной стороне дома. Солнце заглядывает только летом и только чуть-чуть утром и чуть-чуть вечером. Эта полоса земли просто создана для всяких хост и папоротников, но нужно еще и что-то вертикальное.
Генплан бы нужен. С размерами участков плюс расстояние до дома, высота строения, стороны света, роза ветров, почвы, водный режим. Все по уму.  Впрочем, кому я это рассказываю  :D .
Но в «Хобби» можно и пообсуждать варианты, если есть желание. Народ непременно подтянется и будет мозговой штурм.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79623 : Июнь 08, 2020, 16:21:40 »
Цитировать
Но все равно ведь паразит и живет целиком за счет самки. Опять же, он когда присасывается - согласия не спрашивает. И самостоятельно его не отцепишь.
Да такие экземпляры наверно и в мире людей встречаются))).  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79624 : Июнь 08, 2020, 16:24:33 »
Цитировать
Да такие экземпляры наверно и в мире людей встречаются))).
Несомненно. Но это ведь не феминизм  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79625 : Июнь 08, 2020, 16:40:20 »
Цитировать
Несомненно. Но это ведь не феминизм  ;)
*убедили, убедили)))*
Не феминизм. Просто рыбина не согласна с традиционными гендерными ролями))) . И вообще она против мачизма)))
 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79626 : Июнь 08, 2020, 22:00:18 »
Что такое невезуха? А это когда устанавливается, наконец, летняя погода. В лесу духота, даже в полдень солнечные лучики колышутся от дымки влажной после стольких дождей. От того даже при неспешной ходьбе рубашка промокает насквозь. Идешь и думаешь, как залезешь сейчас под душ. Приходишь - а какой-то умник выключил холодную воду, растудыть его гармонию!!!
И проводишь время в страстном ожидании, когда же ее, эту воду, снова включат.
Но мокрая земля у пруда сказала, что к воде подходила лосиха с лосенком. А вот кабаньих следов на переправе не видно. Популяция еще не восстановилась полностью после 2014 года.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79627 : Июнь 08, 2020, 22:06:45 »
Цитировать
Что такое невезуха? А это когда устанавливается, наконец, летняя погода. В лесу духота, даже в полдень солнечные лучики колышутся от дымки влажной после стольких дождей. От того даже при неспешной ходьбе рубашка промокает насквозь. Идешь и думаешь, как залезешь сейчас под душ. Приходишь - а какой-то умник выключил холодную воду, растудыть его гармонию!!!
Закон подлости кто отменял, что ли?
У нас тоже влажность днем 73% - мы к такой вообще не привыкши, а уж при такой влажности еще и работать - блин, я чуть не сдохла. Ну реально сил просто нет, не знай, куда деваются. И все бесит при этом.
Цитировать
А вот кабаньих следов на переправе не видно. Популяция еще не восстановилась полностью после 2014 года.
А что с ними случилось в 2014 году?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79628 : Июнь 08, 2020, 22:21:07 »
Цитировать
А что с ними случилось в 2014 году?
Была какая-то поросячья эпидемия. До сих пор неясно: то ли кабаны ее откуда-то принесли, и она на домашних свиней перекинулась. То ли наоборот, домашние заразили диких. Ведь в деревнях навозные кучи за дворами, туда же валят всякие отходы фруктов и овощей и прочее. Кабаны по задворкам часто гуляют и подъедаются.
Тут были всеобщие прививки свиней и выбраковка заболевших - даже милицию привлекали. Ну а лесных не прививали, и их стало заметно меньше. То по Крутянскому , Грузинскому и прочим пригородным оврагам, даже по Колесовке, было изрядно натоптано - там много диких плодовых деревьев. И лежки попадались. Но вот уже несколько лет почти не видно следов. впрочем, кабаны такие звери, что численность восстановят быстро.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79629 : Июнь 08, 2020, 22:29:36 »
Цитировать
Была какая-то поросячья эпидемия.
Это был страшный свинячий грипп!

Кстати, Вы собирались шампиньоны собирать. И как?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79630 : Июнь 08, 2020, 22:34:19 »
Цитировать
Кстати, Вы собирались шампиньоны собирать. И как?
Хороших - достойных нагибания за ними - попалось штук двадцать. Завтра будет суп из них. А вот мелочи с десятикопеечную монетку путинскую - много. Эти пусть постоят денек, тогда пойдут в пироги. Все равно никто, кроме меня на линию электропередач за грибами пойти не догадается. Народ вообще все время ломится куда-то в чащу. А грибы чуть ли не на заборами растут. Кстати, это оказались не настоящие шампиньоны, а шелковки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79631 : Июнь 08, 2020, 22:37:33 »
Цитировать
Хороших - достойных нагибания за ними - попалось штук двадцать. Завтра будет суп из них. А вот мелочи с десятикопеечную монетку путинскую - много. Эти пусть постоят денек, тогда пойдут в пироги.
НИНАВИЖУ!!
У нас, впрочем, тоже вылезли. Но они в городе, и собирать их нельзя.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79632 : Июнь 08, 2020, 22:43:43 »
Цитировать
У нас, впрочем, тоже вылезли. Но они в городе, и собирать их нельзя.
Если есть в городе, то должны быть и в лесополосах.
Ну а по канону: выходит, сперва Профессор сосватал Финвэ Индис. а потом уже подсунул временно Мириэль. Интересно, с чего это ему захотелось соорудить короля-двоеженца? И вообще: получается, что Феанаро от самого наизаконнейшего брака, а остальные - от сомнительного.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79633 : Июнь 08, 2020, 22:58:30 »
Цитировать
Если есть в городе, то должны быть и в лесополосах.
Дык до ближайшей семь верст до небес и все лесом. И народу там толчется больше, чем грибов.
Цитировать
Ну а по канону: выходит, сперва Профессор сосватал Финвэ Индис. а потом уже подсунул временно Мириэль.

Эта первая версия с Индис, очевидно, была мимолетной.
Цитировать
Интересно, с чего это ему захотелось соорудить короля-двоеженца?

Блин, вопрос на миллион! Сильм прекрасно обходился без этого.
Цитировать
И вообще: получается, что Феанаро от самого наизаконнейшего брака, а остальные - от сомнительного.
И ведь не поспоришь  :dntknw:

Но да, если в Валиноре эльфы живут по всем из себя благостным правилам, один брак на всю жизнь, никаких разводов и т.д., а тут Финвэ ведет под венец вторую жену - немудрено, что на него все косились, и немудрено, что "тень Мириэль не ушла из дома Финвэ": об этом постоянно вспоминали ибо.
Спрашивается: а Индис что, устраивал брак на таких условиях? Тем более, что она сама из праведных и правоверных ваниар. Или раз валар сказали, что все ОК, то все стало ОК?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79634 : Июнь 08, 2020, 23:10:30 »
Вот, писано:

"In those unhappy things which later came to pass, and in which Feanor was the leader, many saw the effect of this breach in the house of Finwe, judging that if Finwe had endured his loss and had been content with the fathering of his mighty son, the courses of Feanor would have been otherwise, and great sorrow and evil might have been prevented".

"В тех несчастливых вещах, которые настали позже и в которых Феанор был предводителем, многие видели эффект этого нарушения в доме Финвэ, рассуждая, что если бы Финвэ вынес свою потерю и был бы доволен отцовством своего могучего сына, пути Феанора были бы другими, и великая печаль и зло могли бы быть предотвращены".

А с чего вдруг кто-то это видел и полагал?! Даже канонически Феанор призвал всех в исход после похищения сильмариллов - так и что, Индис их сперла, что ли? Или кто-то из ее детей? Вся история закрутилась из-за сильмариллов, а для создания этих камней не имело никакого значения количество браков Финвэ.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79635 : Июнь 08, 2020, 23:16:39 »
Цитировать
Блин, вопрос на миллион! Сильм прекрасно обходился без этого.
Наверное, чтобы появилась причина конфликта между Феанаро и аманским правительством. Вот, не любил вторую жену отца и ее детей, мечом пырял, что что был осужден - и так далее. Но ссора со сводным братом никак не объясняет, почему Феанаро отбыл в ссылку с целым цехом. И только нагоняет туману.
Цитировать
Но да, если в Валиноре эльфы живут по всем из себя благостным правилам, один брак на всю жизнь, никаких разводов и т.д., а тут Финвэ ведет под венец вторую жену - немудрено, что на него все косились, и немудрено, что "тень Мириэль не ушла из дома Финвэ": об этом постоянно вспоминали ибо
.
Да небось приезжих из деревень на экскурсию водили, издали показывая? "А тут живет наш король со второй женой!".
Цитировать
Спрашивается: а Индис что, устраивал брак на таких условиях?
Ну, у нее тоже, видимо, была "та-а-кая любофф", что любые горы по плечо. в том числе и морально психологические преграды. Потому что сомневаюсь, чтоб Индис вышла за Финвэ по приказу Ингвэ.  Такой брак ничего не прибавлял бы Верховному королю.
Цитировать
Или раз валар сказали, что все ОК, то все стало ОК?
Да так, наверное, и есть. Ибо кто разбирается в вопросах влечения душ лучше Манвэ?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79636 : Июнь 08, 2020, 23:29:55 »
Цитировать
Наверное, чтобы появилась причина конфликта между Феанаро и аманским правительством.
Да и для этого конфликта достаточно одних сильмариллов. Вот, мол, Феанор их в железной палате хранил, жадина, а потом валар у него сильмариллы попросили, а он отказал. Йаванне. Вот и конфликт. Никакие вторые жены Финвэ тут не нужны.
Цитировать
Ну, у нее тоже, видимо, была "та-а-кая любофф", что любые горы по плечо. в том числе и морально психологические преграды. Потому что сомневаюсь, чтоб Индис вышла за Финвэ по приказу Ингвэ.  Такой брак ничего не прибавлял бы Верховному королю.
С 18-й стороны, а какой брак сестры хоть что-нибудь Верховному королю прибавлял? Какого ангела небесного или черта прелестного ей в мужья можно было ждать? Или она вечно в девках сидеть должна была? К ней посватался максимально лучший вариант из всех существующих - не кто-то из ваниар-подданных, а король соседнего племени. Единственно возможный равнородный, ткскть, брак.

Не, я не говорю, что прям Ингвэ приказал, и она пошла. Но что брак с обеих сторон мог быть по расчету - а иди возрази, что это не так.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79637 : Июнь 08, 2020, 23:59:21 »
Цитировать
Не, я не говорю, что прям Ингвэ приказал, и она пошла. Но что брак с обеих сторон мог быть по расчету - а иди возрази, что это не так.
Тут все же опять какая-то нестыкуха рисуется.
Вот этот Ингвэ. Верховный король, делегат в Валинор, предводитель в походе и так далее. Ясно, что не вчерашний мальчик. Где его родители - неведомо. Но это значит, что его сестра давно взрослая девушка. В Валиноре она родиться не могла, потому что не от кого.  И вот получается, что все эти тысячи лет она как раз сидела в девках.
Конечно, рассуждение о том, что каждый эльф может быть счастлив только в законном браке - пустословие. Особо рвущихся в священные узы изображено очень мало. Но все же столь знатная девушка так долго не замужем - странно.
И подумалось: а вдруг у нее это тоже второй брак? Первый раз вышла замуж еще в Эндорэ. Муж погиб. А валар объявили все прежние союза обнуленными. Потому как под Тенью заключены были. Оттого эти короли и оказались безотцовщиной.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79638 : Июнь 09, 2020, 00:18:59 »
Цитировать
Но все же столь знатная девушка так долго не замужем - странно.
 
С 18-й стороны, время ведь не поджимает.
Цитировать
И подумалось: а вдруг у нее это тоже второй брак? Первый раз вышла замуж еще в Эндорэ. Муж погиб. А валар объявили все прежние союза обнуленными. Потому как под Тенью заключены были. Оттого эти короли и оказались безотцовщиной.
Не, ну это уж вряд ли - второй брак Индис, я имею в виду. К тому же в этом случае она скорее проживала бы у родни покойного мужа. Она же к его роду уже относилась бы.

Но это отсутствие родителей и наличие у Ингвэ сестры, между прочим, запросто вписывается в гипотезу расселения эльфов естественным путем. Родители остались где-то на обжитых местах, а дети двинули расселяться дальше.

Блин, а мне пора спать - день выдался таки тяжелым, и я устала.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79639 : Июнь 09, 2020, 00:32:48 »
Цитировать
Но это отсутствие родителей и наличие у Ингвэ сестры, между прочим, запросто вписывается в гипотезу расселения эльфов естественным путем. Родители остались где-то на обжитых местах, а дети двинули расселяться дальше.
Конечно, можно считать , что родители просто остались в Эндорэ. Но все же никаких упоминаний - странно. И Нолофинвэ, собравшись обратно в Эндорэ, и остальные нолдор не упоминают возможности встретиться с оставленными родичами.
Впрочем, у Ольвэ, вон, брат остался, а этот король рыбоядный вовсе не загорается мыслью проведать его.
Цитировать
Блин, а мне пора спать - день выдался таки тяжелым, и я устала.

Пойду тоже спать. Может, воду холодную уже дали...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79640 : Июнь 09, 2020, 06:06:49 »
Цитировать

Цитировать
Интересно, с чего это ему захотелось соорудить короля-двоеженца?
Блин, вопрос на миллион! Сильм прекрасно обходился без этого.
 
Наверное без этого конфликт между братьями придумать не мог. Ну, что между родными братьями каких-то разладов (до ножичков у горла) якобы быть не могло.  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79641 : Июнь 09, 2020, 06:09:20 »
Цитировать

А с чего вдруг кто-то это видел и полагал?! Даже канонически Феанор призвал всех в исход после похищения сильмариллов - так и что, Индис их сперла, что ли? Или кто-то из ее детей? Вся история закрутилась из-за сильмариллов, а для создания этих камней не имело никакого значения количество браков Финвэ.

Ну, типа ФЕанора бы тогда из-за распри с братьями не упекли бы в ссылку, и под охраной могучих и великих валар и сильмариллы бы не сперли, и Финвэ бы Моргот не грохнул.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79642 : Июнь 09, 2020, 08:01:08 »
Цитировать
Наверное без этого конфликт между братьями придумать не мог. Ну, что между родными братьями каких-то разладов (до ножичков у горла) якобы быть не могло.
Так этот конфликт для сюжета не нужен тоже! Все предыдущие версии Сильма не включали в себя этого конфликта, и ничего. Его можно удалить, и сюжет ничего не потеряет.
Цитировать
Ну, типа ФЕанора бы тогда из-за распри с братьями не упекли бы в ссылку, и под охраной могучих и великих валар и сильмариллы бы не сперли, и Финвэ бы Моргот не грохнул.
Но распря-то, из-за которой Феанора отправили в ссылку, началась ведь канонически из-за подстрекательств Мелькора. То есть для ссылки и последующих событий нужен был Мелькор, а не второй брак Финвэ. В Мелькоре причина. Вон в Лостах никаких сводных братьев у Феанора нет, но Мелькор успешно подстрекает к непослушанию, и нолдор с Феанором во главе оказываются в ссылке и далее по тексту.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79643 : Июнь 09, 2020, 09:43:32 »
Разбирали-разбирали тему, а вопрос у меня остался . Насчёт дурного примера второго брака Финвэ. «И потому среди эльдар  редко возникает возможность вторичного брака, но ещё более редки случаи, когда такой брак действительно заключается. Ибо эльдар  помнят о горе и разладе в доме Финвэ».
А почему редки, собственно. Если состоявших в браке мертвых гарантированно не отпускают из Мандоса, то почему оставшиеся живые  должны вечное вдовство нести?  Вон после Алквалондэ вдов с обеих сторон осталось предостаточно и если нолдор ещё могут в голове пример своего короля держать, то  тэлери этот разлад в доме Финвэ вообще не касается. Или все такие правильные-праведные, один Финвэ проштрафился?

 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79644 : Июнь 09, 2020, 10:20:40 »
В испанской реке Писуэрга замечен опасный нильский крокодил
[/b][/size]

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79645 : Июнь 09, 2020, 10:29:02 »
Цитировать
Наверное, чтобы появилась причина конфликта между Феанаро и аманским правительством. Вот, не любил вторую жену отца и ее детей, мечом пырял, что что был осужден - и так далее.
Он мог ссориться и с родным младшим братом с тем же успехом.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #79646 : Июнь 09, 2020, 10:37:04 »
Цитировать
В испанской реке Писуэрга замечен опасный нильский крокодил
 
Да, есть такое дело. Это ж надо додуматься - крокодила держать в качестве питомца :o . Наверно торговцы хозяевам продали детеныша нильского  крокодила,  а он взял и вырос))). Но вряд ли выпустили нарочно, скорее сам сбежал.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79647 : Июнь 09, 2020, 10:42:40 »
Цитировать
В испанской реке Писуэрга замечен опасный нильский крокодил
Глобальное потепление, чо. Вслед за неграми в Европу потянулись и крокодилы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79648 : Июнь 09, 2020, 10:44:21 »
Цитировать
Наверно торговцы хозяевам продали детеныша нильского  крокодила
под видом геккона  :D

Цитировать
Но вряд ли выпустили нарочно, скорее сам сбежал.
Когда хозяева поняли, чем обернулось дело, они поскорее выгнали его из дома, пока крокодил не выгнал их оттуда сам.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #79649 : Июнь 09, 2020, 10:55:29 »
Цитировать
Разбирали-разбирали тему, а вопрос у меня остался . Насчёт дурного примера второго брака Финвэ. «И потому среди эльдар  редко возникает возможность вторичного брака, но ещё более редки случаи, когда такой брак действительно заключается. Ибо эльдар  помнят о горе и разладе в доме Финвэ».
А почему редки, собственно. Если состоявших в браке мертвых гарантированно не отпускают из Мандоса, то почему оставшиеся живые  должны вечное вдовство нести?
Потому что это было написано раньше, чем новая версия Беседы Манвэ с Эру.

А внутри сюжета... Ну... сначала эльфы наблюдали за событиями и делали неправильные выводы (что причиной всему второй брак Финвэ), а потом валар издали расширенную версию и вообще запретили состоящим в браке выход наружу. А Беседа и в самом деле просто расширенная версия Статута - в Статуте же сказано, что брак расторгается либо по желанию покойника, либо приговором Намо. Ну вот Беседа просто расширяет сферу вынесения приговора. Раньше приговор пожизненного (посмертного, э?) заключения выносился или мог выноситься за какие-то преступления или грехи, теперь он выносится всем состоящим в браке. А почему? А потому что валар так захотели. Решили, что так правильно. Завтра захотят - еще как-нибудь перерешают.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".