Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5199469 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74040 : Март 09, 2020, 18:25:38 »
Цитировать
Как говорится, два мира - два Шапиро. Розмарин штука неубиваемая ничем и ни при каких условиях. Растёт где угодно и на любой почве, при этом заполняет огромные пространства.
Речь не о том, как он растет, а о том, как всходит. Всходит действительно не ахти.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #74041 : Март 09, 2020, 18:38:17 »
Цитировать
Всходит действительно не ахти.
Его лучше черенкованием  размножать или отводками, а не семенами, иначе правда очень долго получается.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74042 : Март 09, 2020, 19:08:16 »
Цитировать
Угу, все в точности как в Хоббите - ворота в подгорные туннели с западной стороны магические-магические, а с восточной их нет вообще никаких. Только орочья стража немногочисленная стоит, а так заходи-выходи кто хочешь.
Причем и в эти-то подгорные туннели (в которых проход знает один только Гэндальф, причем непонятно откуда) персонажи попадают только из-за непогоды в горах. Только в Хоббите это была ужасная гроза, а в ВК ужасная же метель.
И так же, как и в Хоббите, в этих подгорных туннелях Гэндальф убивает вражеского предводителя.
И, блин, ТОЧНО ТАК ЖЕ в этих подгорных туннелях сидит Голлум!!

Блин, я знаю, сколь богатое воображение было у Профессора. Я знаю, как он воровал сам у себя. Но, блин, даже при всем при том этот набор самоповторов порой просто поражает.
А я подумала, что эти "волшебные ворота" напоминают "тайный вход" в Эребор. Тоже определенная фаза Луны, (точнее, не фаза, а состояние) тоже нужный звук (пение дрозда). Короче, такие условия, что фиг их выполнишь. И персонажам сказочно везет в нужный момент, хоть вероятность этого ничтожна.
Я думаю, что и тот, и другой вход сочинил Бильбо. Для красоты и в меру своих способностей.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74043 : Март 09, 2020, 19:22:53 »
Цитировать
Со вчерашними. Завтра сегодняшние пирожки превращаются во вчерашние.
Однако пирожки были съедены. Уцелели только три штуки, удачно спрятавшиеся на дне кастрюли. Кажется, их судьба стать позавчерашними.
Цитировать
Причем даже если не спать и следить за пирожками, глаз не сводя, все равно не увидишь момента превращения. МагЕя!
Вот почему я предоставила им преображаться самостоятельно, без наблюдения...
Цитировать
Почему Арагорн берет себе тронным именем какую-то презрительную кличку, данную ему в какой-то северной деревне?! У него что, прозвищ мало было за всю жизнь?
Между тем Арагорна канон заявляет предводителем Северных Следопытов. Допустим, этих Следопытов было три калеки с половиной. Но и среди них мог Арагорн заслужить какое-то прозвище. Раз уж он убивал всяких монстров пачками и даже был столь ужасен, что отразил бы нападение назгулов у Сарн Атрада.... И отразил бы - головешкой! Остальные, видимо, и того не умели.
Вот среди них и в округе ближней мог бы Арагорн зваться Арагорном Долговязым, скажем. Переиначь Долговязого в Высокого и называйся так после коронации...
Цитировать
Когда Сталин занял соответствующее положение, он же не поволок за собой свою уголовную кличку Коба.
Ну, кличка по герою романа, Кобе-мстителю - это слишком молодежно. Вроде как Овод или Спартак. Годится 15-летнему разведчику.
У Сталина подпольных имен было навалом. При получении паспорта он просто взял прямой перевод своей прирожденной фамилии. А для секретной связи во время войны - кличку Иванов, на которую тоже когда-то имел документы. Почему именно эту, история не сохранила. Возможно, потому, что остальные "фамилии" уже были разобраны командующими.
Во всяком случае, не просматривается никаких претензий.
Ну а Арагорн, как мне кажется, этой своей кликухой желает показать для начала минас тиритской знати ее место при новом короле. Что, мол, хоть я и Пешеход, но теперь сижу выше вас, всех таких прославленных и возвышенных.
Или интриган Гендальф подсказал как раз в виде "прививки". Чтоб народ не прозвал Выпознем, Ушехлопом, Размотаем. Если уже будет неуважительная кличка, новую придумывать не станут. А кличка объявлена титулом. То есть: ругаются, но титулуют! :lol:
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74044 : Март 09, 2020, 19:29:58 »
Цитировать
У Сталина подпольных имен было навалом. При получении паспорта он просто взял прямой перевод своей прирожденной фамилии. А для секретной связи во время войны - кличку Иванов, на которую тоже когда-то имел документы.
Ивановым он назывался и до войны. Но эти фамилии - это не клички, просто псевдоним для секретных линий связи. Он и Васильевым был, и Синичкиным, просто Иванов задержался дольше всех. Но это просто подпись, никто никогда так Сталина не называл.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74045 : Март 09, 2020, 19:39:51 »
Я начала читать не от Морийского моста, а раньше, от песни, которую поет Гимли.
Мне опять непонятно, зачем же гномы жили в пещерах постоянно. Не работали и добывали, а именно прямо вот жили. Это трудно освещать, вентилировать, отапливать, проводить канализацию... А если обвал какой? Не проще ли было жить рядом с горами на поверхности, а работать в пещерах вахтовым методом? Я сколько ни читаю, всё гномам сочувствую.  :(

И опять Бильбо себе любимому польстил. Кольчуга, мол, у него митриловая, стоит, как весь Шир со всеми обитателями. Прямо в его стиле выдумка. И сам Торин тебе её подарил, такому гаденышу.  :angry:
И так была ли у Фродо кольчуга вообще? Потому что незаметно он её проносить целый месяц не мог. Да и заметно тоже бы нет. Потому что судя по тексту, он её на голое тело носил.  :D
И объясните мне, как митрил мог быть ковким как медь, но таким прочным? Либо одно, либо другое.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74046 : Март 09, 2020, 19:42:44 »
А может по-английски арагорнова кличка звучит не так обидно,  как для нас типа смеси странника с бомжом?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74047 : Март 09, 2020, 19:53:35 »
Цитировать
Мне опять непонятно, зачем же гномы жили в пещерах постоянно. Не работали и добывали, а именно прямо вот жили.
И люди в пещерах жили. А также в гротах и под скальными навесами. Даровая крыша и стены, разве плохо? И проблему отопления решить попроще, чем какого-нибудь чума. Кроме того, пещера одновременно служит и хранилищем запасов. А если на поверхности жить - еще и еще чумы ставить для этих запасов?
Предки наши прямые из граветианской культуры природными пещерами не располагали. Но строили землянки именно из соображений тепла и удобства хранения утвари и припасов.
Ну а обвалы - риск есть в любом месте. Находят вон неандертальцев, погибших под обвалами. Но это единицы же.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74048 : Март 09, 2020, 19:55:57 »
Цитировать
Однако пирожки были съедены.
С чем были пирожки?
Цитировать
Ну а Арагорн, как мне кажется, этой своей кликухой желает показать для начала минас тиритской знати ее место при новом короле. Что, мол, хоть я и Пешеход, но теперь сижу выше вас, всех таких прославленных и возвышенных.
По-моему, для Арагорна это слишком сложно.
Цитировать
Или интриган Гендальф подсказал как раз в виде "прививки". Чтоб народ не прозвал Выпознем, Ушехлопом, Размотаем. Если уже будет неуважительная кличка, новую придумывать не станут.

Я Вас умоляю! А то вот народу что-то помешает прозвать, ага. А квенью там все равно не понимают.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74049 : Март 09, 2020, 20:01:00 »
Цитировать
И люди в пещерах жили. А также в гротах и под скальными навесами. Даровая крыша и стены, разве плохо? И проблему отопления решить попроще, чем какого-нибудь чума. Кроме того, пещера одновременно служит и хранилищем запасов. А если на поверхности жить - еще и еще чумы ставить для этих запасов?
А ничего, что люди жили в пещерах на самой заре своей истории? И в пещерах, в общем-то, только ночевали фактически. Они не занимались там тонкой работой, как гномы. А как обзавелись ремеслами, почему-то из пещер дружно свалили. И больше уж не возвращались.
и в Средиземье - ну вот все живут снаружи и как-то решают проблемы стен, отопления и хранения запасов, одни только гномы в пещерах.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74050 : Март 09, 2020, 20:03:19 »
Цитировать
А может по-английски арагорнова кличка звучит не так обидно,  как для нас типа смеси странника с бомжом?
Но Арагорн сам на Совете словами через рот говорит, что селяне дают им обидные имена. Вот лично ему - Бродяжник. Неважно, как это звучит по-английски, но Арагорн считает эту кличку обидной, и Имрахиль офигевает, слыша такое обращение к этому, прости господи, королю.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74051 : Март 09, 2020, 20:04:24 »
Цитировать
И так была ли у Фродо кольчуга вообще?
Решили, что нет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74052 : Март 09, 2020, 20:10:57 »
Цитировать
И люди в пещерах жили. А также в гротах и под скальными навесами. Даровая крыша и стены, разве плохо?

Ну так они жили неглубоко, близко к входу. А эти на километры от входа, вон по Мории трое суток шли. Где погребет, так погребет.

Цитировать
Но строили землянки именно из соображений тепла и удобства хранения утвари и припасов.
Сравнила землянку, где вход опять же близко, с многокилометровыми тоннелями. Я бы согласилась, если бы гномы жили так же недалеко от входа. А они вон куда залезли.

Цитировать
Решили, что нет.
И слава Богу! И Фродо не мучиться, и Гендальфа не подозревать в том, что он её украл.
Возможно, Бильбо и вправду предлагал Фродо какую-то свою старую кольчугу, но та была в таком непотребном виде, что Фродо её не стал брать и правильно сделал.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74053 : Март 09, 2020, 20:12:49 »
Цитировать
С чем были пирожки?
С грибами и с яблоками. Мясные пироги надо поедать горячими, потому таких не пекла.
Цитировать
А то вот народу что-то помешает прозвать, ага. А квенью там все равно не понимают.
Тогда мероприятие со стороны Арагорна глупое вдвойне: назваться прозвищем на незнакомом языке. Ему грозит аж два обзывания: перевод Тельконтара на вестрон сиречь Бродяга, Шлендала, Перекати-Поле и так далее. А еще - огласовка непонятного слова в понятное на том же вестроне. Ну как Нессельроде - Кисельвроде или Селим-заде  в Семизадова.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74054 : Март 09, 2020, 20:14:21 »
Ох, дамы.. Вот обидно то. Вчерась подарили мне мои мужчины цветы. Я еще поразилась - вроде такие лёгонькие цветочки (не розы, не лилии)  - а так сильно пахнут. Прямо по весеннему, нежно, но сильно.

Так сегодня мне младший жалуется. хотя он вовсе не аллергик, что пошел пятнами и чешется.. Я сейчас на кухне пишу, и чувствую, что нос зачесался и прямо реально, симптомы аллергии. Что за фигня вообще???? Я тоже не аллергик. И в кои то веки цветы пахнут, как настоящие.. Прямо хоть бери и выбрасывай - но так жааалко..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74055 : Март 09, 2020, 20:20:47 »
Цитировать
Ох, дамы.. Вот обидно то. Вчерась подарили мне мои мужчины цветы. Я еще поразилась - вроде такие лёгонькие цветочки (не розы, не лилии)  - а так сильно пахнут. Прямо по весеннему, нежно, но сильно.

Так сегодня мне младший жалуется. хотя он вовсе не аллергик, что пошел пятнами и чешется.. Я сейчас на кухне пишу, и чувствую, что нос зачесался и прямо реально, симптомы аллергии. Что за фигня вообще???? Я тоже не аллергик. И в кои то веки цветы пахнут, как настоящие.. Прямо хоть бери и выбрасывай - но так жааалко..
А что за цветы-то?
Может, их тогда на кухне держать? Там народ нечасто бывает. Опять же, на время пребывания можно хоть на балкон вынести.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74056 : Март 09, 2020, 20:39:40 »
Цитировать

А что за цветы-то?
Может, их тогда на кухне держать? Там народ нечасто бывает. Опять же, на время пребывания можно хоть на балкон вынести.
Так у нас кухня-столовая, и к ней гостиная примыкает, одним пространством. Как раз тут все и тусят))))

А цветочки - не знаю какие, я вообще в них ничего не понимаю. Есть тюльпаны, есть такие.. Обычные, мелкие какие-то, бело-розовые и есть фиолетовые, вроде гиацинт называются. Вот они как раз очень сильно пахнут.

Придется на балкон сослать.. И заносить, когда все из дома уйдут))).
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74057 : Март 09, 2020, 20:44:11 »
Во, еще один узнала - альстромерия)))

Так, еще один вроде опознала - анемон

И еще такие, розовые, на ромашки похожи
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74058 : Март 09, 2020, 20:47:04 »
Цитировать
А цветочки - не знаю какие, я вообще в них ничего не понимаю. Есть тюльпаны, есть такие.. Обычные, мелкие какие-то, бело-розовые и есть фиолетовые, вроде гиацинт называются. Вот они как раз очень сильно пахнут.
А раньше вы с гиацинтами не сталкивались? Ну, на даче или на предыдущие 8 марты?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74059 : Март 09, 2020, 20:49:40 »
Цитировать
А может по-английски арагорнова кличка звучит не так обидно,  как для нас типа смеси странника с бомжом?
А чего он тогда на Совете обижается?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74060 : Март 09, 2020, 20:52:23 »
Цитировать
Во, еще один узнала - альстромерия)))

Так, еще один вроде опознала - анемон

И еще такие, розовые, на ромашки похожи
Ба, да Вам прям оранжерею подарили!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5115
  • Репутация: 847
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #74061 : Март 09, 2020, 20:58:11 »
Цитировать
есть фиолетовые, вроде гиацинт называются. Вот они как раз очень сильно пахнут.
 
И скорее всего именно гиацинты причина развившейся аллергии. Можно  убрать на балкон только их и понаблюдать за реакцией.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74062 : Март 09, 2020, 21:00:39 »
Цитировать
А ничего, что люди жили в пещерах на самой заре своей истории? И в пещерах, в общем-то, только ночевали фактически. Они не занимались там тонкой работой, как гномы. А как обзавелись ремеслами, почему-то из пещер дружно свалили. И больше уж не возвращались.
 
Вдобавок пещер не так уж много, и расположены они в неудобьях.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74063 : Март 09, 2020, 21:33:13 »
Да, так, помимо прочего, остается непонятным, как Гэндальф рассчитывал пройти сквозь Морию, не зная дороги, и как они все-таки через нее прошли? Причем так быстро, как будто прям знали дорогу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74064 : Март 09, 2020, 21:44:47 »
Цитировать
Да, так, помимо прочего, остается непонятным, как Гэндальф рассчитывал пройти сквозь Морию, не зная дороги, и как они все-таки через нее прошли? Причем так быстро, как будто прям знали дорогу.
Да, эта загадка так же повисла в воздухе.
Может быть Гимли все-таки находил и читал указатели? Не может же такая огромная толща помещений без них обходиться.
Ходят они по Мории, а она так пустынна. Они, конечно, и на поверхности ни души не встречали. Но в вашей истории орки их запросто выследили. Или же орки живут только у восточного выхода?

В детстве мне было читать очень жутко. Сидит Фродо в кромешной тьме, парализованный и мокрый от ужаса, боится глаз сомкнуть. И глаза в темноте видит. А если бы знал, что тут рядом еще и скелеты валяются и вовсе бы сдох от страха.  :scare2:
(Хотя, никаких бы там скелетов за столько времени не осталось. И орки бы всё растащили и книжку с летописью они бы не нашли. Так что, боюсь, это всё тоже выдумка.)
Сейчас мне что-то совсем не страшно. Я только думаю, Леголас сам проснулся, чтобы сменить Фродо или его пришлось будить? И как бы в темноте Леголаса отличить, не перебудив остальных - там же все спят плотно друг к другу? И сам Леголас наверняка в темноте не боялся и ничего не видел.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74065 : Март 09, 2020, 21:57:45 »
Цитировать
Может быть Гимли все-таки находил и читал указатели? Не может же такая огромная толща помещений без них обходиться.
Но Гэндальф же не мог рассчитывать, что указатели там есть. Опять же, их там могло запросто и не быть.

Единственно, они могли бы руководствоваться таким же правилом, как в незнакомом городе: если тебе надо пройти сквозь него, следует двигаться самыми широкими улицами. Может, и в Мории оно действовало? Хотя точно так же могло и не действовать, потому что внутри гор ходы прокладывают, какие порода позволит.
Цитировать
В детстве мне было читать очень жутко.
Да оно и сейчас, если вдуматься, не слишком приятно.
Цитировать
И орки бы всё растащили и книжку с летописью они бы не нашли.

Да эта книжка прям рояль. Ну надо же, как удачно они именно к ней вышли! А уж последние записи - это и вовсе фантазия. Даже если бы гномы и впрямь вели летопись, они не записывали бы эти финальные события. Ибо а для кого?
Цитировать
Сейчас мне что-то совсем не страшно.

Нды? А Вы представьте себе этот огромный лабиринт. Если у Гэндальфа по какой бы то ни было причине погаснет посох, - это верная смерть. Причем не самая приятная. И даже с посохом выбраться наружу шанс весьма мал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3180
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74066 : Март 09, 2020, 22:01:15 »
Цитировать
И та, и другая ни разу не мимозы))), обе пахнут хорошо, но вот мусора от них немеряно. И обе растут где попало, в основном вдоль дорог, они вообще почву хорошо укрепляют.
Нифига себе деревце!
Я считала его немного похлипче  :D  Правда, и не интересовалась как оно выглядит.
И вообще, в детстве считала, что это трава. Но я издали только видела, в руках не держала никогда.
Цитировать
Его лучше черенкованием  размножать или отводками, а не семенами, иначе правда очень долго получается.
Я как раз недавно поставила на укоренение, а то меня уверяли, что почти невозможно укоренить. Но я не поверила. Не может быть такого - в любом случае небольшой процент растений пропадет, но не все же.

Цитировать
Я тоже не аллергик. И в кои то веки цветы пахнут, как настоящие.. Прямо хоть бери и выбрасывай - но так жааалко..
Мне кажется, что в закрытом помещении и не аллергику может стать плохо от аромата некоторых цветов.
Мне как-то на день рождения на работе принесли букет ромашек, какое-то время они постояли рядом, через время в помещении стоял такой тяжелый ромашковый аромат, аж голова заболела, хоть выбрасывай. Ладно у меня есть еще одна комната, туда и отправила в "изгнание"  :D
Все ароматные цветы, конечно лучше ставить в нежилой комнате. Т.к. у меня просто кухня, то все такие цветы там и стоят. И букеты тоже все на кухню отправляю. Поэтому не понимаю, когда тащат сирень домой. Я лучше на дереве полюбуюсь.  :)

А гиацинты мне в последнее время разонравились. На фото они красивые, а на даче какая то лысая ветка торчит. Никакой красоты. В этом году, смотрю, в продуктовых магазинах этих гиацинтов завались к празднику.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74067 : Март 09, 2020, 22:09:23 »
Цитировать
Поэтому не понимаю, когда тащат сирень домой.
Ну, кому что. Мне от запахов цветов никогда дурно не делается, и даже наоборот - чем гуще пахнет, тем мне приятнее. Так что я тащу сирень в дом огромными охапками и ставлю по всей квартире стопиццот трехлитровых банок с этой сиренью.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22379
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74068 : Март 09, 2020, 22:30:50 »
Цитировать
Но Гэндальф же не мог рассчитывать, что указатели там есть.
А почему "не мог"? В пещерах всякие рисунки сохраняются по нескольку десятков тысяч лет. А гномы владели письменностью еще в Первую эпоху.
С другой стороны, было ли Гендальфу известно, как могли выглядеть эти указатели, если.  он предположил их существование? Вон у меня в списках стоит, скажем "ОРР 11 ГВ ТД" или "ОЗБ 22 ЖДБ". Много людей это поймут сходу, не заглядывая в список сокращений? А гномы могли именно так и писать обозначения комнат и коридоров. Они же для себя пишут.
Цитировать
Единственно, они могли бы руководствоваться таким же правилом, как в незнакомом городе: если тебе надо пройти сквозь него, следует двигаться самыми широкими улицами.
Гендальф мог знать, что во время войны в Эрегионе через Морию прошло не только войско Дарина, но и лориэнские стрелки. То есть, имеются основания рассчитывать на какой-то прямой и широкий тоннель, который использовался как главная коммуникация.
Но вот описание блужданий как-то не совпадает с прямым пунктиром на карте.
Цитировать
Даже если бы гномы и впрямь вели летопись, они не записывали бы эти финальные события. Ибо а для кого?
Разве что написали бы на стене что-то вроде "Остались последними, сдаваться не собираемся" в расчете на то, что придут когда-нибудь другие гномы, более удачливые.
Цитировать
Если у Гэндальфа по какой бы то ни было причине погаснет посох, - это верная смерть.
Ну, может, у Гимли инстинкт направления есть, и он без огня, чуйкой выведет...
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74069 : Март 09, 2020, 22:37:54 »
Цитировать
Единственно, они могли бы руководствоваться таким же правилом, как в незнакомом городе: если тебе надо пройти сквозь него, следует двигаться самыми широкими улицами. Может, и в Мории оно действовало? Хотя точно так же могло и не действовать, потому что внутри гор ходы прокладывают, какие порода позволит.
Вот именно, что не всё так просто. Гномы не могли же такую огромную сеть ходов проложить в толще породы без взрывчатки и машин. Там должна была существовать естественная сеть ходов и пещер, которые гномы доделали и приспособили.
И опять же: зачем им такие громадные площади? Гномы народ так же немногочисленный. Наверное, они и жили у восточного выхода, а сюда выработки какие-нибудь тянулись. Хотя нет, выработки были в глубине. А тут просто пещеры. А в просто пещерах и указатели никакие не нужны.
Кстати, хотела на досуге посчитать, какова могла быть численность эльфов. На какие данные мне следует опираться?

Цитировать
А уж последние записи - это и вовсе фантазия. Даже если бы гномы и впрямь вели летопись, они не записывали бы эти финальные события. Ибо а для кого?
Я думала, для следующей экспедиции, которая придет их искать. Чтобы знали, что с ними случилось, и сами были начеку.
Или же это тоже Бильбо насочинял на свой вкус?

Цитировать
Нды? А Вы представьте себе этот огромный лабиринт. Если у Гэндальфа по какой бы то ни было причине погаснет посох, - это верная смерть.
Так меня напрягали темнота, глаза и скелеты, а не посох. И сам Гендальф с посохом держится вполне уверенно и не боится, что он погаснет. И в Мории он как-то умудрился сориентироваться. И дорогу находит, и про окружающую местность рассказывает.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)