Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5099336 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64920 : Октябрь 10, 2019, 19:10:19 »
Цитировать
Здесь стоит окинуть взором женские образы у Толкина вообще. Одна особенность их бросается в глаза: почти все сколько-нибудь подробно показанные Толкином женщины активны, энергичны, склонны вести за собой мужчин или даже отодвигать их в тень. Они нередко присваивают мужские социальные роли (правительниц, глав семьи, даже воинов) и почти всегда явно или неявно стремятся к этому

Вот! А вы говорите...  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64921 : Октябрь 10, 2019, 19:13:19 »
Цитировать
Цитировать
Здесь стоит окинуть взором женские образы у Толкина вообще. Одна особенность их бросается в глаза: почти все сколько-нибудь подробно показанные Толкином женщины активны, энергичны, склонны вести за собой мужчин или даже отодвигать их в тень. Они нередко присваивают мужские социальные роли (правительниц, глав семьи, даже воинов) и почти всегда явно или неявно стремятся к этому

 
Имена героинь в студию!

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64922 : Октябрь 10, 2019, 19:24:03 »
Цитировать
Имена героинь в студию!
Хотела цитатой, но там слишком размазано. В общем, названы поимённо Галадриэль и Мелиан.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64923 : Октябрь 10, 2019, 19:37:38 »
«склонны вести за собой мужчин или даже отодвигать их в тень. Они нередко присваивают мужские социальные роли (правительниц, глав семьи»
Галадриэль - да, пожалуй, это про неё,  хотя с таким-то муженьком, как Келеборн ;) , но уж точно не воинственная, активная и энергичная, во всяком случае на временной период ВК.
А причём тут Мелиан :o . Нет, конечно она взяла за... и повела, но вот насчёт в тень отодвигать и быть главой семьи? Хотя может она серый кардинал была и Тингол без её спросу чихнуть не смел. Тоже вариант (с).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64924 : Октябрь 10, 2019, 19:40:36 »
Цитировать
Только чур - мои лапы не топтать тоже.
А ухо погрызть можно Медведю?  :P  

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64925 : Октябрь 10, 2019, 19:41:37 »
Цитировать
Мы, как предполагалось, достигли той стадии цивилизации, на которой если по-прежнему необходимо казнить преступника, то без злорадства, без того, чтобы вздёргивать его жену и детей под гогот орочьей толпы.
А на мой взгляд это как раз выражение христианского благоверия Профессора.
Недаром тут сразу Нуменор вспомнился (и Белерианд не надо забывать).
Это внезапное милосердие к врагам (от которых он нырял в подвал, но не потерял никого из близких) есть своеобразное выражение подсознательного опасения: вот я сейчас порадуюсь возмездию - а боженька-то все видит! И вдруг заподозрит меня в гордыне - то есть веры в свои силы вместо упования. И мне пакость подстроит.
Потому когда прямая опасность миновала, можно состроить жалостливую гримасы и нечто такое задвинуть милосердное, дабы боженьку ублаготворить смирением.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64926 : Октябрь 10, 2019, 19:42:20 »
Цитировать
А ухо погрызть можно Медведю?  :P
*трётся о полосатый бок*
Тебе всё можно!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64927 : Октябрь 10, 2019, 19:46:19 »
Цитировать
А ухо погрызть можно Медведю?
Вот так?

https://youtu.be/JlKWM_CDYJI
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64928 : Октябрь 10, 2019, 19:47:00 »
Цитировать
Галадриэль - да, пожалуй, это про неё,  хотя с таким-то муженьком, как Келеборн ;) , но уж точно не воинственная, активная и энергичная, во всяком случае на временной период ВК.
 
Ну, до замужества (в Сильме), она вообще зажигала! Через льды в вышитых панталонах с розочками. А потом чой-то залезла под юбку завесу Мелиан и сидела с ней за вышиванием тихо, как мышь под метлой.
Цитировать
А причём тут Мелиан :o . Нет, конечно она взяла за... и повела, но вот насчёт в тень отодвигать и быть главой семьи? Хотя может она серый кардинал была и Тингол без её спросу чихнуть не смел. Тоже вариант (с).
Да нет, он не особо её слушался. Даже когда она предрекала гибель от его упрямства.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64929 : Октябрь 10, 2019, 19:57:51 »
Цитировать
Ох, катастрофа Нуменора и та оценка, которую ей даёт сам автор - это одно из мест в книгах Толкина, которое у меня вызывает полное неприятие.
Ну так нельзя же впрячь в одну телегу коня и трепетную лань. Атлантиду-то затопили чохом греческие боги - но их никто ведь не объявлял всеблагими. Сами же греки и признавали, что их боги не сказать, чтобы идеал. А так-то глядя на них - сборище отъявленных моральных уродов. Чего от них ждать еще?
А вот когда к этому мифу пристегнули всемогущего и всеблагого монобога, получилась фигня.
Цитировать
наткнулась на старую тему про Нуменор десятилетней давности наверное. Начала читать и божечки-кошечки! что творится в головах этих людей? Как можно выдавать в эфир такие антигуманные вещи и даже не поперхнуться?  WTF?
Эта самая ни-слова-о-драконах явилась к нам еще на старый Перекресток и заявила, что женщины Нуменора тоже были виноваты и понесли наказание справедливое. Ибо раз не протестовали против своих отцов/мужей/сыновей, значит, поддерживали их. И так им и надо. А дети... ну, они тоже все были непоправимо испорчены.
Мы до сих пор ей эти слова с удовольствием напоминаем. Вообще секта свидетелей Толкина регулярно демонстрирует полнейшее моральное днище.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64930 : Октябрь 10, 2019, 20:01:14 »
Цитировать

А причём тут Мелиан :o . Нет, конечно она взяла за... и повела, но вот насчёт в тень отодвигать и быть главой семьи? Хотя может она серый кардинал была и Тингол без её спросу чихнуть не смел. Тоже вариант (с).
Тогда б Тингол не замутил опупею с Сильмариллом. Мелиан же волю Вышнего чуяла, предупреждала же, что браслетик этот краденый не стоит связываться с сильмариллом. То есть ее муженек как бы судьбе-замыслу противоречил, посылая Берена на.. подвиг. А получилось, что Тинголище таки настоял... Значит, таки за ним последнее слово.
 
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64931 : Октябрь 10, 2019, 20:05:38 »
Цитировать

Меня вообще эта ситуация с письмами удручает и озадачивает одновременно. Так не должно быть, когда  для понимания, что хотел сказать автор и выстраивания хоть какой-то внятной структуры, читатели должны обращаться к письмам и черновикам, изначально не предназначенным для широкого круга.
А меня особенно удручает, когда автор, растолковывая поступки или логику действий своего персонажа, пише: "он, вероятно, хотел.." или "Они, возможно, могли бы.."

Понимаю, что это спорно, но как-то мне странно, что автор пишет нечто, чего сам до конца не осознает.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64932 : Октябрь 10, 2019, 20:17:32 »
Цитировать
Цитировать
Здесь стоит окинуть взором женские образы у Толкина вообще. Одна особенность их бросается в глаза: почти все сколько-нибудь подробно показанные Толкином женщины активны, энергичны, склонны вести за собой мужчин или даже отодвигать их в тень. Они нередко присваивают мужские социальные роли (правительниц, глав семьи, даже воинов) и почти всегда явно или неявно стремятся к этому

Вот! А вы говорите...  :D
Эээ... имя, сестра, имя!
Ну, Лютиэн да, активна, энергична и ведет за собой свое недоразумение. Но кто, кто присваивал себе мужские социальные роли (правительниц, глав семьи и даже воинов)?
Ах, да. Галадриэль вот со своим подкаблучником - она явно верховодит и правительница. Келеборн не согласен и вякает, но кто его слушает, того Келеборна? Эовин вот правительница... но ее выбрали на эту должность, а Эовин, вся такая затюканная патриархатом, убежала воевать. Ага, вот и воин нашелся. Халет вот еще правительница.
Глава семьи... Лобелия, что ли? Но когда мы ее видим в этом качестве, она уже вдова.

Но называть это "нередко"?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64933 : Октябрь 10, 2019, 20:19:19 »
Цитировать
Хотя может она серый кардинал была и Тингол без её спросу чихнуть не смел. Тоже вариант (с).
Только Тингол на ее мудрые советы систематически болт ложил. Хотя во власти Мелиан было поставить его во фрунт и чтоб побег исполнять молча. Но она чо-то не ставила. Типа, бабе не положено.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64934 : Октябрь 10, 2019, 20:19:24 »
Цитировать
Понимаю, что это спорно, но как-то мне странно, что автор пишет нечто, чего сам до конца не осознает.
Был бы Толкин наш современник, в инете мог бы региться под ником Ёжик в тумане - в точности для него! Бродит-бродит в тумане, на что-то наткнулся - о, дерево! О, лошадь! Так и наш уважаемый Профессор. О, палантир! О, пусть орки будут людоедами! О, а пусть Арагорн женится на Арвен!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64935 : Октябрь 10, 2019, 20:43:55 »
Мне в связи с этой очередной альтернативной беседой на стороне (тут, блин, я сама виновата, сама нарвалась. Но с другой стороны, он же казался умным!! Я думала, что он умный!! Я жертва обмана!!), так вот, мне мысль за канон пришла, но чо-то совсем не в темы нонешние.
Говорить аль погодить?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64936 : Октябрь 10, 2019, 20:48:45 »
Цитировать
Говорить аль погодить?
Говорить!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64937 : Октябрь 10, 2019, 20:49:09 »
Цитировать


Р. S Я же пока местное гнездилище нашла, пробежалась по имеющимся площадкам и вот на одной из них ( о драконах ни слова, но это Tolkien.su ) наткнулась на старую тему про Нуменор десятилетней давности наверное. Начала читать и божечки-кошечки! что творится в головах этих людей? Как можно выдавать в эфир такие антигуманные вещи и даже не поперхнуться?  WTF?

Если это и есть правоверие, то я точно на Темной стороне :ph34r:
Ну вот, Снуппи тут же поскакал по кочкам и болотищам))))).

ОЙ, там стооока интересного!!!

Вот, например, тамошний иксперт пишет (он во многих темах там вещает):

рассуждения класса "слезинки младенца" в определённом разрезе сильно некорректны.

Одно из решений неприятно и звучит довольно бесчеловечно, но младенцы... не невинны. Или, вернее, не безгрешны.



О, а вот энто наша знакомая:

что касается детей. Я предположила, что для Эру ясен и "выбор" ребенка (даже будущий) - на то он и всеведущий (а дети были "заражены" с рождения и, вероятно, выбрали бы то же, что и родители и Эру должен это знать). Спаслись те, кто был достоин спасения.

 
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64938 : Октябрь 10, 2019, 20:57:30 »
Цитировать

О, а вот энто наша знакомая:

что касается детей. Я предположила, что для Эру ясен и "выбор" ребенка (даже будущий) - на то он и всеведущий (а дети были "заражены" с рождения и, вероятно, выбрали бы то же, что и родители и Эру должен это знать). Спаслись те, кто был достоин спасения.
Интересно, у неё самой дети есть?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64939 : Октябрь 10, 2019, 21:00:05 »
Цитировать
Интересно, у неё самой дети есть?
Кажется, целых две штуки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64940 : Октябрь 10, 2019, 21:06:08 »
Цитировать
Интересно, у неё самой дети есть?
Двое.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64941 : Октябрь 10, 2019, 21:08:07 »
Цитировать
Говорить аль погодить?
Говорить.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64942 : Октябрь 10, 2019, 21:10:23 »
У меня у самой двое детей  и я эту тему про Нуменора с мерзкими кровожадными комментариями дальше читать не стала. Диагноз ясен.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64943 : Октябрь 10, 2019, 21:18:40 »
Цитировать
Говорить!
Говорю! Пококетничала, значит, и говорю.

Вопросили меня ноне коварственно: а как же, мол, Эльдакар-то трон занял?
Ну, тот король-полукровка, от унтерменшихи рожденный, из-за которого В Гондоре Усобица началась. А спросили в таком контексте, что сперва мне доказывали, что нету в каноне-де дискриминации из-за браков истинных арийцев с унтерменшами.
Нды? - сказала я. - А если найду?
Ну и привела цитату, что-де к концу эпохи королей в Гондоре мало у королей родичей осталось, ибо короли теперь бдительно следили за ближайшим окружением. И кто чуял над собой секиру, тот либо в хоть в тот же Умбар бежал, либо женился на унтерменшихе и таким образом терял права на трон.
То есть брак с унтерменшихой автоматически влек за собой поражение в правах.

Так и как?

Не, я понимаю, что в принципе одно с другим вполне стыкуется. Вопрос только, как конкретно. Или Эльдакар занял трон, а потом кто-то принял закон о престолонаследии и равнородных браках. Но кто? Сам Эльдакар вряд ли бы это сделал - ну, в его положении это было бы просто опасно. Его сын тоже не стал бы принимать такой закон - его положение такой закон пошатнул бы на счет раз. А кто и когда? И ведь в случае любого следующего короля такой закон бросал бы тень на самого монарха - он-то тоже потомок унтерменшей.
Или же этот закон существовал с самого начала, и Эльдакар с самого начала влез на трон незаконно? Тогда эта история Усобицы начинает играть новыми красками. И Эльдакар внезапно делается овнюком, а узурпатор Кастамир приличным человеком.
Впрочем, Эльдакар и так не ангел. Человек, собравший где-то там чужеземцев и с их помощью вторгшийся в собственную страну, мягко скажем, не слишком хорош. Это очень мягко скажем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64944 : Октябрь 10, 2019, 21:21:56 »
Цитировать
Ну вот, Снуппи тут же поскакал по кочкам и болотищам))))).
Стоять, Снуппи, стоять! Те болотища необъятные, там заблудиться-потеряться ничего не стоит!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64945 : Октябрь 10, 2019, 21:39:24 »
Раз уж по пням, по кочкам, то что касается детей. А так же отцов, мужей и семей вообще.

Вот вчера в ночи мне позвонила подруга: дети свалили за бугор и увезли обожаемых внуков. Сидели с ней, рыдали в трубки. А когда разбежались, я подумала про Нерданель. В наше время и связь есть вплоть до видео, и слетать друг к другу можно. И всё равно, это очень тяжело, когда дети уезжают из дома. Я это помню, сама по стенкам первое время бегала. А у Нерданели надежды никакой: письмо не напишешь, в гости не съездишь. И назад не вернутся.

И тогда я поняла... Собственно, мы и раньше об этом говорили, но тут я поняла всеми потрохами: не по доброй воле она осталась. Не могла она отпустить семерых своих кровиночек вот так, навсегда, в полную неизвестность. Ушла бы с ними. Неважно, что там с мужем, за сыновьями бы пошла.
И вот ещё что. Вон Финвэ оставил трон и за опальным сыном уехал в Форменос. И сыновья за отцом тоже ушли. А тут почему-то никто не сказал: ребята, а как же мать тут без нас останется? Надо её тоже забрать! Но никто так не сказал. Во всяком случае, Профессор на это не намекнул даже. Они уходят так, будто у них уже нет матери. Значит, знали, что её не выпустят.

Впрочем, что касается ссоры её с Феанором, то тоже чушь собачья! Он, видите ли, не слушался валар! Тоже мне, развод по политическим убеждениям! Хоть бери да пиши правоверный фанфик: Нерданель предлагают должность придворного скульптора при условии, что она либо повлияет на мужа, либо разведётся с ним. И она разводится. Но я не правоверна, я в такую Нерданель не верю.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64946 : Октябрь 10, 2019, 21:42:13 »
Цитировать
Вот так?
Почти  :D
Цитировать
*трётся о полосатый бок*
Тебе всё можно!  :D
Шож... вы сами разрешили  :rolleyes:  :D


Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64947 : Октябрь 10, 2019, 21:44:34 »
Цитировать
И Эльдакар внезапно делается овнюком, а узурпатор Кастамир приличным человеком.
 
Естессно! Мы уже вывели формулу: человек, у которого имя оканчивается на -мир - это хороший человек!  :D
Цитировать
Впрочем, Эльдакар и так не ангел. Человек, собравший где-то там чужеземцев и с их помощью вторгшийся в собственную страну, мягко скажем, не слишком хорош. Это очень мягко скажем.
Угу, мы тоже знаем такого человека. Набрал всякий сброд и с его помощью на престол влез...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9053
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64948 : Октябрь 10, 2019, 21:51:45 »
Цитировать
И вот ещё что. Вон Финвэ оставил трон и за опальным сыном уехал в Форменос. И сыновья за отцом тоже ушли. А тут почему-то никто не сказал: ребята, а как же мать тут без нас останется? Надо её тоже забрать! Но никто так не сказал. Во всяком случае, Профессор на это не намекнул даже. Они уходят так, будто у них уже нет матери. Значит, знали, что её не выпустят.
Ну да. Вот отец из отцовских чувств тоже отправился в изгнание. Сложил с себя трон-корону и уехал в Ebenen к опальному сыну. А Нерданель, у которой все сыновья в Форменос отправились, даже и не подумала за ними ехать. Да черт с ним, с мужем, муж наелся груш. Но дети-то - они ее дети!! Она их родила!! И нинада ля-ля, что, мол, они уже взрослые. Феанор более чем взрослый, однако Финвэ за ним поехал Хотя у него тут вон еще куча детей от второй жены, так что есть куда отцовские чувства реализовать, не один, как перст, был.
А у Нерданели не то что к мужу, к детям чувств никаких. Вот так она на всех изобиделась.

Вот отцовские чувства и привязанности Профессор понимал. А что у матерей тоже чувства к потомству есть - да ладно!
Цитировать
Впрочем, что касается ссоры её с Феанором, то тоже чушь собачья! Он, видите ли, не слушался валар! Тоже мне, развод по политическим убеждениям! Хоть бери да пиши правоверный фанфик: Нерданель предлагают должность придворного скульптора при условии, что она либо повлияет на мужа, либо разведётся с ним. И она разводится. Но я не правоверна, я в такую Нерданель не верю.
Над персонажами издеваться жалко, а то б вполне можно было бы замутить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26713
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64949 : Октябрь 10, 2019, 22:01:44 »
Цитировать
Вот отцовские чувства и привязанности Профессор понимал. А что у матерей тоже чувства к потомству есть - да ладно!
 
Интеерсно, как у его Эдит с детьми складывалось, надо будет глянуть. Она дочку хотела, а я где-то читала, что хорошие матери больше любят сыновей. Конечно, это не универсальное правило, но запомним этот факт. И ругался с ней супруг по поводу воспитания детей.
Цитировать
Над персонажами издеваться жалко, а то б вполне можно было бы замутить.
Я потому и слила недрогнувшей рукой, что писать такое не буду. Ну, разве что стёб какой-то придёт в голову с неожиданной развязкой.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)