Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5089447 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64500 : Сентябрь 30, 2019, 22:42:39 »
Цитировать
А я пыталась найти параллели с Мирквудом, но не нашла.
Потому что Мирквуд тут ни при чем  ;)
Цитировать
Помоги мне перевести

stalky and faded hemlocks and wood-parsley, fire-weed seeding into fluffy ashes, and rampant nettles and thistles

"стволистые и увядшие болиголов и купырь, кипрей, сеющийся в пушистый пепел, и буйно разросшиеся крапива и чертополох".

"Стволистые" - это я не могла лучше слова подобрать. Ну, бустылы торчат, да, стебли эти могучие зонтичные.
"Wood-parsley" - это купырь, растение тоже семейства Зонтичных, пардон, Сельдерейные.
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64501 : Сентябрь 30, 2019, 22:46:38 »
Цитировать
Я полагаю, что боязнь встретить на дороге назгулов.
На какой дороге?! И почему именно в лесу приключилась с ними эта внезапная боязнь?!
Цитировать
И не только хоббитов. Вон Гимли на Парт Галене заявляет без сомнений, что с ухода Фродо "подумать" (нарвав лопухов?) прошел час. Так точно время по солнцу в незнакомом месте не возьмешь.
А с чего Вы взяли, что его сова правда? Что на самом деле прошел именно час?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22298
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64502 : Сентябрь 30, 2019, 23:22:10 »
Цитировать
На какой дороге?! И почему именно в лесу приключилась с ними эта внезапная боязнь?!
Вроде бы сперва двинулись хоббиты от тоннеля прямо в сторону тракта. Что, в общем-то имеет смысл, если Фродо вдруг сильно поумнел и понял, как рвут след. Мол, назгулы понятия не имею, что сквозь Изгородь есть проход. Придется им двигаться вдоль нее. И не поймут, в какую сторону надо: на север или на юг. Мерри вроде бы заявился проводником, обещался провести через лес.
Да, но ведь не заявил, куда именно поведет. Вот я и делаю вывод, что к дороге. Все равно ведь искать  способ попасть в Имладрис можно было бы только на дороге. Никто из хоббитов и представления не имеет, где он, этот Имладрис. И где это Бри. И надо ли им в это Бри, пока не разъяснил им Бомбадил.
А вот почему вместо прежнего маршрута ломанулись миленькие хоббитсы, куда им надо меньше всего, понять трудно. Но просто так такое решение не принимают. В ходячие деревья я не верю. Да и спасаться от ходячих деревьев можно было с той же легкостью и на север. Потому и полагаю: представление о своем местонахождении утратили, сколько до тракта - не знали. И вдруг услышали устрашающий звук. Решили, что это назгулы на дороге, и бросились прочь.
Другой причины не придумывается.
Цитировать
А с чего Вы взяли, что его сова правда? Что на самом деле прошел именно час?
Однако все гному поверили и помчались искать Фродушку.
Может, еще у кого карманные часы были кроме хоббитов?:lol:
У Арагорна вряд ли - часы вещь дорогая. У Леголаса тоже вряд ли - эльфам считать время ни к чему....
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64503 : Сентябрь 30, 2019, 23:44:15 »
Цитировать
Вроде бы сперва двинулись хоббиты от тоннеля прямо в сторону тракта.
В какую сторону Тракта? Тракт проходит почти под прямым углом к Изгороди. Поэтому "в сторону Тракта" - это сектор в 45°. Под любым углом до 45° иди - в сторону Тракта пойдешь.
Цитировать
Что, в общем-то имеет смысл, если Фродо вдруг сильно поумнел и понял, как рвут след.

Блин, да ничо он не понял. И Вы не поняли тоже! Фродо не от назгулов таким путем убегал. Он незаметно уходил из Шира.
Цитировать
Да, но ведь не заявил, куда именно поведет. Вот я и делаю вывод, что к дороге.

Ваш Кэп. Да ясен пень, что к дороге. Ясен пень, что дальше они по дороге поедут.
Цитировать
Потому и полагаю: представление о своем местонахождении утратили, сколько до тракта - не знали. И вдруг услышали устрашающий звук. Решили, что это назгулы на дороге, и бросились прочь.

Ну да, они же адиёты. Но даже адиёты только что осмотрелись с макушки холма, и никакого Тракта в поле их зрения не попало. Они не видели его - в тексте о том прямо написано. Так что где именно Тракт - они не знали, но точно знали, что не рядом. Так и как, блин, они могли решить, что какой-то гипотетический "устрашающий звук" - это непременно назгул и непременно на Тракте?!?! Во имя неба, Тракта даже не видно!! Как с него может быть слышно?!?! Вот как, блин?!
И даже если БЫ (ну, допустим на полсекунды) было так, как Вы написали, то что мешало прямо так и написать? Внутри сюжета, я имею в виду. Почему Фродо (а потом Сэм) ну ничего не написали про звуки и назгулов, а написали совсем другое (типа, лесное колдовство)? Зачем?! Какой смысл ТАК врать?!
А вот обычным бытовым образом заблудиться в лесу и валить все на козни лешего или иной нечистой силы - это дело обыденное и житейское. И не надо выдумывать какие-то "устрашающие звуки" и назгулов на дороге.
Цитировать
Однако все гному поверили и помчались искать Фродушку.

А если бы не поверили, то не помчались бы? Сказали бы "да хрен с ним, с Фродой"? И да, ну чо Вы врете-то? Фродушку помчались искать не после слов Гимли о том, что прошел час (кстати, это сказал не Гимли, а Арагорн - хоть в текст заглядывайте, прежде чем писать), а после рассказа Боромира. Так что все это только Ваши выдумки.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22298
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64504 : Октябрь 01, 2019, 00:16:20 »
Цитировать
В какую сторону Тракта? Тракт проходит почти под прямым углом к Изгороди. Поэтому "в сторону Тракта" - это сектор в 45°. Под любым углом до 45° иди - в сторону Тракта пойдешь.
Практически под этим углом они и двигались.
Доведись лично мне воспользоваться лесом для скрытного передвижения, я бы так же и пошла. А потом и дальше шла бы по опушке, оставляя между собой и дорогой кустарники.
Цитировать
Блин, да ничо он не понял. И Вы не поняли тоже! Фродо не от назгулов таким путем убегал. Он незаметно уходил из Шира.
И для этого надо было запираться в лес? Они вон сколько прошли по самому Ширу, никого на дорогах не встретив. И дальше могли двигаться так же с той же вероятностью на кого-то наткнуться. А появилась вероятность: присядь за кустами.
Цитировать
Ну да, они же адиёты. Но даже адиёты только что осмотрелись с макушки холма, и никакого Тракта в поле их зрения не попало. Они не видели его - в тексте о том прямо написано. Так что где именно Тракт - они не знали, но точно знали, что не рядом. Так и как, блин, они могли решить, что какой-то гипотетический "устрашающий звук" - это непременно назгул и непременно на Тракте?!?! Во имя неба, Тракта даже не видно!! Как с него может быть слышно?!?! Вот как, блин?!
За 18 километров и выстрел будет неслышен. Но сами-то хоббиты об этом знали? Что никаких назгулов нет, что те не едут по дороге, не ищут их в лесу? Вот просто свернули с дороги и по лесу шастают.
Цитировать
А вот обычным бытовым образом заблудиться в лесу и валить все на козни лешего или иной нечистой силы - это дело обыденное и житейское. И не надо выдумывать какие-то "устрашающие звуки" и назгулов на дороге.
Заблудиться так, что повернуться спиной к цели и не заметить этого? И двигаться вон сколько времени, так этого и не заметив? Даже с какой стороны закат и рассвет, не заметив?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64505 : Октябрь 01, 2019, 08:35:52 »
Я болиголов и чертополох узнала, а прочее нет, потому и попросила перевести.
Я как раз вчера дочитала, про то, как они на вершине оглядывались. И не поняла, почему они не увидели тракта. Вроде бы по карте он не так далеко, тем более сверху смотрели.
А это постоянное ощущение злого взгляда в спину и давления - так они в настоящем лесу впервые в жизни, естественно, им душно и тошно и дискомфортно. За спиной назгулы, впереди непонятно что. Тут и не такое привидится на нервной почве.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64506 : Октябрь 01, 2019, 08:42:29 »
Цитировать
Практически под этим углом они и двигались.
 
Я не пойму, Вы сейчас соглашаетесь с моими возражениями или как? Как это Ваше утверждение соотносится с Вашим же "Вроде бы сперва двинулись хоббиты от тоннеля прямо в сторону тракта"? Я чо-то теряюсь.
Цитировать
И для этого надо было запираться в лес?
А кроме как в сторону Леса, в данной конкретной точке пространства запираться и некуда.
Цитировать
Они вон сколько прошли по самому Ширу, никого на дорогах не встретив. И дальше могли двигаться так же с той же вероятностью на кого-то наткнуться. А появилась вероятность: присядь за кустами.
Во-первых, они шли без поней. С понями за кустами не присядешь. А во-вторых и в-главных, идя по самому Ширу, они неизбежно пришли бы к воротам у Тракта. А ворота под охраной. И хоббитцев там увидят неизбежно.
Цитировать
За 18 километров и выстрел будет неслышен.
Ну а чо ж тогда Вы пишете про "подумали, что это назгул на Тракте"?! Они только что видели, что никакого Тракта и близко нет.
Цитировать
Но сами-то хоббиты об этом знали? Что никаких назгулов нет, что те не едут по дороге, не ищут их в лесу?
По дороге назгулы могут ехать сколько угодно, дорога слишком далеко. А в лесу не ищут тоже точно, потому что попросту физически не могут еще успеть попасть в лес.
Цитировать
Заблудиться так, что повернуться спиной к цели и не заметить этого? И двигаться вон сколько времени, так этого и не заметив? Даже с какой стороны закат и рассвет, не заметив?
Ну, не спиной, но вообще-то запросто. Вам это может казаться сколько угодно странным, но это не только возможно, это очень легко. Мне в лесу ничего не стоит пойти ну не в противоположную моему прежнему курсу сторону, но на 90° отклониться. Даже имея несомненный ориентир в виде железной дороги с одной стороны леса, откуда периодически слышны звуки проходящих поездов. Я житель открытых пространств, я не ориентируюсь в лесу. Что мне эти закаты-рассветы? Солнце (если оно вообще есть) освещает верхушки деревьев где-то там наверху - я их даже не вижу, мне кроны обзор загораживают. Это если на какую-нибудь полянку выйти - но там нет полян. А внутри леса освещение равномерное со всех сторон. Всякие там мхи, растущие с северной стороны - все это брехня. Я сколько раз замечала, что обрастают мхом и лишайниками деревья с любой стороны (по крайней мере, в нашем климате). Еще и хмыкала: ога, а нам на природоведении свистели, что с северной стороны и бла-бла-бла - ага, щас! А звук железной дороги - он, блин, в лесу слышен не пойми откуда. С левой стороны, допустим - так, блин, и не поймешь, то ли он строго слева, с траверса, то ли он 45° вперед, то ли столько же назад. В общем, железная дорога где-то слева под неизвестным углом к моему курсу. И то ли параллельно ей я иду, то ли под каким-то углом (любым) - хер его знает.

А что вон сколько времени двигались - это хоббиты, конечно, заметили, но куда им было деваться? Что они могли тут изменить?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64507 : Октябрь 01, 2019, 18:23:36 »
Да, так я вот что еще хочу сказать. Одна вещь не дает мне покоя еще аж с самого первого отроческого чтения Кистямура, ибо непонятна она мне от слов совсем и вообще. Эта самая Bonfire Glade, которую Кистямуры перевели как Пожарная Прогалина. Хотя "bonfire" - это не пожар и не костер вообще, это большой костер на открытом воздухе, устроенный для сжигания всяких древесных отходов и остатков или для праздничной церемонии.

К слову об этимологии: народная, ткскть, этимология, которая в английском существует так же, как и в русском, убеждена, что слово "bonfire" состоит из двух частей: французского "bon", что значит, "добрый, хороший", и английского "fire", что значит "огонь". Насчет "огня" народная этимология, конечно, права, но вот первая часть к французскому не имеет никакого отношения. Она происходит от английского же слова "bone" - "кость". В средневековом варианте английского это слово выглядело как "bonefire", и самое раннее известное письменное упоминание его сопровождалось латинским комментарием "ignis ossium" - "огонь из костей". Я не знаю, действительно ли он разводился на костях, но в одной книге 15-го века он характеризуется как "clene bones no wode that is callid a bone fyre" (насколько я понимаю, "из чистых костей, не из дерева, что называется "bonfire") и противопоставляется костру из "clene wode no bones that is callid a wode fyre fore people to sitte to wake there by" ("чистого дерева, не из костей, который называется древесным костром, чтобы людям сидеть или просыпаться около него", насколько опять же я понимаю).

Ну так вот, эта самая Костровая Просека. Перед тем нам рассказывается, как она возникла: что хоббиты вышли, порубали хучу деревьев, а потом ее сожгли. Но, читая это, я себе думала, что это сожжение должно было быть вдоль Изгороди. Ну, там, где рубили, там и жгли - логично же?
А потом читаю дальше - а эта Просека идет практически перпендикулярно Изгороди! Это как так?! Это почему?!

Ладно, думала я, может, это у меня топографический кретинизм. Но вот и в богодухновенном атласе нарисовано именно так: просека проложена перпендикулярно Изгороди, а собственно Костровая Просека помечена вон аж где. И я вообще ничего не понимаю: за каким чертом ее прокладывали? За каким чертом срубленные древеса таскали вон аж куда, чтобы сжечь?

Как и в результате чего получилась эта просека? Зачем ее такую делали?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64508 : Октябрь 01, 2019, 18:34:24 »
Цитировать
Хотя "bonfire" - это не пожар и не костер вообще, это большой костер на открытом воздухе, устроенный для сжигания всяких древесных отходов и остатков или для праздничной церемонии.

Да? Вон оно как. А я это слово как раз и поняла как "праздничный костёр". типа как на Масленицу или на Бельтайн. Именно по части "бон". Интересно, какую Масленицу хоббиты праздновали в лесу с таким размахом?  :D

Цитировать
Ладно, думала я, может, это у меня топографический кретинизм. Но вот и в богодухновенном атласе нарисовано именно так: просека проложена перпендикулярно Изгороди, а собственно Костровая Просека помечена вон аж где. И я вообще ничего не понимаю: за каким чертом ее прокладывали? За каким чертом срубленные древеса таскали вон аж куда, чтобы сжечь?

Я тоже это не понимаю каждый раз. Вроде бы рубить и жечь они должны были возле ограды, так как лес подошёл вплотную. А они до этой Прогалины вон еще сколько идут! Значит, это явно не оно.
Сказать бы, что там устраивали ритуальные празднества с кострами, но что мы скажем о религии хоббитов?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64509 : Октябрь 01, 2019, 18:44:39 »
Цитировать
Сказать бы, что там устраивали ритуальные празднества с кострами, но что мы скажем о религии хоббитов?
Великие умы мыслят сходно  ;) Я тоже подумала, что, может, это капище какое-то? Уже достаточно древнее, потому что Мерри о нем сказки рассказывает. То есть капить там давно уже перестали, но ходят на это место регулярно по традиции. Ну типа как мы елку на НГ наряжаем - мы же никакого религиозного смысла в это уже не вкладываем. Традиция-с. Вот и хоббиты шастают туда на какие-нибудь праздники. В день середины лета, допустим.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64510 : Октябрь 01, 2019, 18:51:03 »
Цитировать
Великие умы мыслят сходно  ;) Я тоже подумала, что, может, это капище какое-то? Уже достаточно древнее, потому что Мерри о нем сказки рассказывает. То есть капить там давно уже перестали, но ходят на это место регулярно по традиции. Ну типа как мы елку на НГ наряжаем - мы же никакого религиозного смысла в это уже не вкладываем. Традиция-с. Вот и хоббиты шастают туда на какие-нибудь праздники. В день середины лета, допустим.
Вообще все традиционные праздники сопровождаются кострами и шашлыками.  :D  И середина лета, и середина зимы, и Бельтайн, и Самхайн. Так что, жители Бакланда вполне могли ходить туда праздновать. И достаточно близко дойти через калитку, и в то же время углублено в лес, а не прямо под стенами.

Кстати, на Самхайн я ещё викторину думаю замутить. По традиции.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64511 : Октябрь 01, 2019, 19:04:51 »
Цитировать

И как у хоббитов хватило сил устроить такую вырубку? С их возможностями. Но рубили и жгли они совершенно обычные деревья.
И, заметим, никто. в истерике не бился:: "АААА, основы рухнули, деревья порубили"))))
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64512 : Октябрь 01, 2019, 19:12:02 »
Цитировать
И, заметим, никто. в истерике не бился:: "АААА, основы рухнули, деревья порубили"))))
Кто должен был биться? Сами хоббиты? Так им те деревья мешали.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64513 : Октябрь 01, 2019, 19:17:34 »
Цитировать
Кто должен был биться? Сами хоббиты?
Зачем? Автор и правоверные.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64514 : Октябрь 01, 2019, 19:19:43 »
щас я опять влезу не по теме.
Серен! вот он самый Буг ))
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64515 : Октябрь 01, 2019, 19:22:03 »
по теме.
А и правда несколько странно получается. Профессор предстает любителем всего этакого пасторально-цветущего-растущего, но судя по всему, это всякое цветуще-растущее боится до визга, как то так.
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64516 : Октябрь 01, 2019, 19:22:15 »
Цитировать
Зачем? Автор и правоверные.
Чё-то они этот эпизод проморгали.
Хотя, на ХА кто-то заявлял "Нехорошие хоббиты, лес к ним заглянул по-соседски, а они с топорами" На что я ответила "Сначала по-соседски заглянул, а потом хуорны повалят"

Цитировать
вот он самый Буг
Такой масенький?  :blink:
Обмелел он с тех лет.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64517 : Октябрь 01, 2019, 19:33:20 »
Цитировать
щас я опять влезу не по теме.
Серен! вот он самый Буг ))
Нда. И это они называют рекой?! Это же переплюнуть можно!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64518 : Октябрь 01, 2019, 19:36:23 »
Цитировать
Нда. И это они называют рекой?! Это же переплюнуть можно!
Это вой у них песней зовётся.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64519 : Октябрь 01, 2019, 19:49:22 »
Цитировать
щас я опять влезу не по теме.
Серен! вот он самый Буг ))
ОЙ, мама!! Вот этот вот ручеек? :o  :o  :o  Да у нас в Мытищах Яуза шире...
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64520 : Октябрь 01, 2019, 20:00:13 »
Цитировать
А и правда несколько странно получается. Профессор предстает любителем всего этакого пасторально-цветущего-растущего, но судя по всему, это всякое цветуще-растущее боится до визга, как то так.
Мне кажется, что Профессор любил природу в цивилизованных, ткскть, рамках. Деревья - в садах и парках, ну, в крайнем случае, среди обитаемой местности.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64521 : Октябрь 01, 2019, 20:00:26 »
ну там кое-где и пошире есть, и поуже, и вообще он сильно обмелел.
а нашим солдатам и этот ручеек был недоступен.
там даже есть в цитадели скульптура "Жажда"
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22298
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64522 : Октябрь 01, 2019, 20:23:01 »
Цитировать
А я это слово как раз и поняла как "праздничный костёр". типа как на Масленицу или на Бельтайн. Именно по части "бон".
Полностью присоединяюсь к версии. Потому что в "прощальный" масленичный костер полагается кидать и остатки праздничного угощения. Вот как раз обглоданные кости.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #64523 : Октябрь 01, 2019, 20:45:39 »
ой, что то я представила себе картинку...
сидят, значица, такие хоббиты в кружочек у костерка... точат лясы и чьи-то кости... тощий фермер был, мда... :D
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64524 : Октябрь 01, 2019, 20:59:09 »
Цитировать
Полностью присоединяюсь к версии. Потому что в "прощальный" масленичный костер полагается кидать и остатки праздничного угощения. Вот как раз обглоданные кости.
И отсюда же можно найти объяснение о страшных сказках о лесе. Где исполнялись культы, там и поверия о лесных духах, которые не обязательно добры. Вот эти поверия и сохранились на тему, что лес не простой. Но никто ничего толком и объяснить не может.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64525 : Октябрь 01, 2019, 21:09:07 »
Цитировать
И отсюда же можно найти объяснение о страшных сказках о лесе. Где исполнялись культы, там и поверия о лесных духах, которые не обязательно добры. Вот эти поверия и сохранились на тему, что лес не простой. Но никто ничего толком и объяснить не может.
И при этом никто ничего не видел. Вот есть-де в лесу не знай что, все об этом говорят - но никто этого не видел.

И, кстати, что Мерри не сразу эту самую Просеку нашел, тоже объясняется без всякой чертовщины - Мерри редко бывал в этом лесу, он сам о том сказал. Ну и сам точно не помнит, где там что. Помнит в общем, что вроде туда и вон там, но конкретики у него нет.

И у нас остается вечный вопрос: почему хоббиты ан масс ничего не знают о Бомбадиле? Мерри о нем понятия не имеет, Фредегар, судя по всему, тоже. Как это так и почему?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64526 : Октябрь 01, 2019, 21:19:32 »
Цитировать
И при этом никто ничего не видел. Вот есть-де в лесу не знай что, все об этом говорят - но никто этого не видел.

Если бы из леса не возвращались, или же видели там кого страшного - так бы и говорили, открытым текстом. А тут не единого конкретного слова. Страшно и опасно, а что? А пёс его знает.
Но лесные духи не страшные, не буря, а прибой.  ;) Хоббитам бы положить еды какой с поклонами - и прошли бы спокойно в нужную сторону. Потому что понятно, что им попадались заросли и овраги, но не до такой уж степени, чтобы прямо в противоположную сторону уйти.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64527 : Октябрь 01, 2019, 21:25:23 »
Цитировать
Но лесные духи не страшные, не буря, а прибой.  ;) Хоббитам бы положить еды какой с поклонами - и прошли бы спокойно в нужную сторону.
Или табаком покурить на все стороны по индейскому обычаю.
Цитировать
Потому что понятно, что им попадались заросли и овраги, но не до такой уж степени, чтобы прямо в противоположную сторону уйти.
Ага, читаю и думаю: ну ладно, допустим, деревья там коварно ходили и путь им загораживали (хотя даже коварные деревья не могут становится толще или тоньше по желанию). Но овраги на пути что, тоже деревья срочно копали?

Ну и да, откуда Мерри знает, что вот эта речка - это именно Ветлянка?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64528 : Октябрь 01, 2019, 21:27:42 »
Уиии. На упокоищах Тук отжигает... Про любимого персонажа)))
_________________________

Без приглашенья лезет в дом?
Хоть совершенно незнаком?
При свете дня, в ночной тиши,
Сплетет корону из лапши.
Кого не ждали там и тут?
Скажите, как его зовут?


Приметы? - шляпа, посох, плащ,
По жизни - весел и бодрящ.
Пожрать и выпить просто так
Он исключительный мастак,
Благословение - взамен,
Скажите, что это за хрен?


В камине прокалил Кольцо,
И вышел утром на крыльцо,
И понял старый ...
Удача с ним на этот раз!
Он Фродо помахал рукой,
Скажите, кто же он такой?
 
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57746
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #64529 : Октябрь 01, 2019, 21:29:55 »
Ай да Туче, ай да Тучий сын!!

Счас на Опушку снесу, чтоб не потерялось.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".