Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5033028 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52950 : Март 25, 2019, 22:40:18 »
Цитировать
Это Вы только счас камент заметили?  ;)
Ага, как награждать стала
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52951 : Март 25, 2019, 22:41:40 »
Цитировать
Ага, как награждать стала
 :wub:  :wub:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52952 : Март 25, 2019, 22:48:05 »
Цитировать
Какая чудесная пушистая мякушка!  :heart: Я убит и больше мне не встать!  :russian_roulette:
Ага. А гладиться любит... Аж угрем извивается. Я руку подставляю, она сама встает на задние лапки. Прохожие иной раз жалуются - я ей еды дал, а она не ест. Мы-то знаем, что она порцию ласки ждет. С утра ее-то покормили уже.
А ведь еще котенком хотели ее отдать (были желающие), но не далась в руки. А потом уже поздно было.
Цитировать
Это неужели у вас в марте были такие снега?  :o
Кхм... у нас с середины февраля снег шел почти каждый день. Да и в марте прилично насыпало. Асфальт чистый только кое-где на главных улицах, да и то - проплешинами. А так идем узкой тропкой, если пропустить кого надо, то по колено утопаешь, а кое где и поглубже. Только на автодорогах было чисто, но на них всегда быстрее тает снег.

В этом году зима хорошая была, хоть бы и весна была нормальной, и лето с дождями (в меру, конечно)...  *мечтающий смайлик*

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52953 : Март 25, 2019, 22:53:48 »
Да, так вот, еще немножко за канон и еще немножко о мотивах Трандуила.

Он там очень медлит, прежде чем начать войну за золото, да давайте подождем, не случится ли что-то, что принесет примирение, - а что, собссно, может случиться? Торин внезапно раскается и выкатит им тачку золотишка? Или Даин испугается и повернет домой? Или с небес спустится машина, а из нее вылезет господь бог и раздаст всем по заслугам? Что в принципе может произойти?

Ну, конечно, может, канонически Трандуил в курсе, что тут орки на подходе (допустим, Гэндальф ему шепнул), только это ничего не объясняет, потому что все равно глупо. Идиотизм, когда канонически один Гэндальф обо всем знает и молчит, попуская всем сражаться, а когда знают двое, это все равно идиотизм по той же причине.

Так и чего ж Трандуил медлит и сопли жует? Да все ж просто, как апельсин: Бард рвется в бой? Вот и вперед! Если ему так надо, пусть и кидается на гномов, кладет своих людей и выматывает противника. А дальше, по результатам, Трандуил либо получает-таки золотишко без шума и пыли, и без жертв среди эльфов - в случае победы Барда (причем в таком разе перевес у Трандуила будет такой, что Трандуил заберет все, что захочет, а Бард - то, что после Трандуила останется). Либо, если победят гномы, - ну, тут одно из двух. Если победа дастся им достаточно дорого, Трандуил со своими свежими эльфами включается в процесс и колошматит утомленных сражением гномов, после чего загребает жар. Либо, если гномы победят достаточно легко, то Трандуил белый и пушистый. Он, конечно, немножко неправ, что ошивался около Горы, но так-то особо никуда не лез, ничего себе не требовал. Просто так тут стоял, интересно ему было, чем дело кончится. Белый-пушистый, ни в чем не замешанный, ни капли крови не проливший, величественно удаляется в Лес, избежав гномьей мести.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52954 : Март 25, 2019, 23:02:08 »
Ну и о еще одной полнейшей внутриканонной несуразности этой орочьей армии.

Откуда явился сюда Гэндальф? Куда он мотался, спокинув гномов на опушке Мирквуда? Да, Саурона воевать, из Дол Гулдура вышибать. Вот и в "Походе..." Гэндальф вещает глубокомысленно: Саурон, мол, был готов начать большую войну, и откуда же он ее начнет? А орки канонически же служат Саурону. И, блин, как раз в тот момент, когда на Саурон идет войной лютое Добро, эти орки вместо того, чтобы защищать своего господина и повелителя, все дружно собираются куда-то в Гундабад, чтобы овладевать всем Севером! А Саурон, видя-зная, что на него идет войной лютое Добро, не зовет этих орков себе на помощь, а позволяет им страдать фигней и завоевывать огромные пустые пространства!
Они что, идиоты все?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52955 : Март 25, 2019, 23:13:22 »
"Suddenly without a signal they sprang silently forward to attack. Bows twanged and arrows whistled; battle was about to be joined"
"Внезапно без сигнала они [гномы] бросились молча вперед, чтобы атаковать. Луки звенели и стрелы свистели; битва была почти начата" [в битву почти вступили]

И ведь особо буйные трандуилолюбки орали, что гномы первыми напали-убили, и в доказательство потрясали этой фразой. Вот, мол, стрелы летели - это гномы, гады-агрессоры, стреляли!

Угу, и это при том, что вооружение гномов описано подробнее некуда, и никаких луков у них не упомянуто, зато по крайней мере об эльфах прямо сказано, что армия Трандуила состояла из лучников и копейщиков. Но из луков у этих стреляют гномы. Отакот!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52956 : Март 25, 2019, 23:17:55 »
Цитировать
Они что, идиоты все?
Правоверные, конечно, заявят: Саурон и предположить не мог, что его вот так выпнут из замка. Он-де самоуверенный и исполненный гордыни. Всякому злу положены гордость и высокая самооценка, а также чувство собственного достоинства. Кто хоть в малости проявляет эти ужасные качества - затемнен порчей Моргота. Истинные поклонники Добра должны быть слякотными нытиками и покорно играть роль поддверного коврика для вышестоящих.
На самом же деле вот такой отряд - пусть голов в двести, пока дошел бы от Гундабада до Дол-Гулдура, снег бы успел выпасть.
Да и удерживать замок вопреки всему Саурон и канонически не собирался.
Зато лицезреем третий случай беспрепятственного отпуска Саурона на все четыре! Очень всем любезен был Саурон, выходит, что его так легко отпускали на свободу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52957 : Март 25, 2019, 23:26:33 »
Цитировать
Угу, и это при том, что вооружение гномов описано подробнее некуда, и никаких луков у них не упомянуто, зато по крайней мере об эльфах прямо сказано, что армия Трандуила состояла из лучников и копейщиков. Но из луков у этих стреляют гномы. Отакот!

Как у отряда Эомера то луки, то копья.
Недавно залезала в обсуждение ВК. Это шедевр, сказка, песня!  :give_heart: Было бы время - заново бы прочла.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52958 : Март 25, 2019, 23:35:45 »
Цитировать
Правоверные, конечно, заявят: Саурон и предположить не мог, что его вот так выпнут из замка.
Выпнут или не выпнут, но армия-то на него идет. Вообще откуда именно были те силы, которые нападали на Дол Гулдур? Из Ривенделла? Из Лориэна? И оттуда, и отсюда? Если ривенделльские участвовали в деле, то они же не могли перелететь горы по воздуху. Ну и когда они через перевал шли (все равно какой), орки должны же были их заметить. Ну и должны же были Саурону-то стукнуть, даже если сам он был такой лопух, что за своими врагами не следил. Так Саурону теперь войско нужно и для обороны, и для нападения - ну если он, по словам Гэндальфа, хотел начать войну, то ему и идти никуда не надо для этого, враг сам к нему идет, давай колбась его в чистом поле, а не когда он за своими укреплениями. А вместо этого Саурон позволяет ордам орков бегать где-то там и страдать фигней?! Когда у него тут под боком вся вражеская верхушка?!
Цитировать
Зато лицезреем третий случай беспрепятственного отпуска Саурона на все четыре! Очень всем любезен был Саурон, выходит, что его так легко отпускали на свободу.
Да я Вас умоляю! Кто его отпускал? Чтобы кого-то отпускать, надо иметь силы, чтобы мочь его взять. Иначе это отпускание выглядит как "держу волка за уши". У кого из этих тямти-лямтей было достаточно сил, чтобы Саурону препятствовать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52959 : Март 25, 2019, 23:37:59 »
Цитировать
Как у отряда Эомера то луки, то копья.
Но у отряда Эомера хотя бы в тексте то луки, то копья! Хотя бы в тексте прямо сказано, что у них есть то и это. А здесь в тексте прямо сказано, что луки у эльфов, а у гномов луков нет, и это тоже показано - а стреляют из луков у правоверных все равно гномы!
Цитировать
Недавно залезала в обсуждение ВК. Это шедевр, сказка, песня!  :give_heart: Было бы время - заново бы прочла.
Да, там есть что почитать.

А я валю спать, потому что очень хочу спать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52960 : Март 25, 2019, 23:43:07 »
Цитировать
Цитировать
Ага, как награждать стала
:wub:  :wub:
Да вас там столько поклонников забросало наградами, что меня и не видно под этой кучей.  :D
Цитировать
Асфальт чистый только кое-где на главных улицах, да и то - проплешинами. А так идем узкой тропкой, если пропустить кого надо, то по колено утопаешь, а кое где и поглубже.
Жизнь неравна.  :rolleyes:  У нас уж две недели как сухо и чисто.
А мать-и-мачехи тоже на обнаженном склоне не показалось.
Цитировать
А орки канонически же служат Саурону. И, блин, как раз в тот момент, когда на Саурон идет войной лютое Добро, эти орки вместо того, чтобы защищать своего господина и повелителя, все дружно собираются куда-то в Гундабад, чтобы овладевать всем Севером!
Значит, не все орки одинаково служат Саурону.
Цитировать
А вместо этого Саурон позволяет ордам орков бегать где-то там и страдать фигней?! Когда у него тут под боком вся вражеская верхушка?!

Да ему эта вражеская верхушка на один щелчок с посмешищем!  :D  Два великих государя-полководца Элронд и Телепорно, каждый с сотней эльфов, и впереди них Галадриэль в жутком виде.  :haha:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52961 : Март 25, 2019, 23:45:53 »
Цитировать
А здесь в тексте прямо сказано, что луки у эльфов, а у гномов луков нет, и это тоже показано - а стреляют из луков у правоверных все равно гномы!

 
Как будто они их у эльфов на бегу отняли и в эльфов же стали стрелять.  :D
Цитировать
Да, там есть что почитать.
Как же я по ним соскучилась! Я как раз читала про Сарумана, про Рохан, не добралась немного до Мерри с Пиппином в Изенгарде. Вот где потеха так потеха.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52962 : Март 25, 2019, 23:47:03 »
Цитировать
Кто его отпускал? Чтобы кого-то отпускать, надо иметь силы, чтобы мочь его взять. Иначе это отпускание выглядит как "держу волка за уши". У кого из этих тямти-лямтей было достаточно сил, чтобы Саурону препятствовать?

 Ну как же! "Древнейшие мудрецы Средиземья" прибыли. А в резерве еще Гендальф, эдакий "Роял Оук" пополам с "Принцем Уэльсским".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52963 : Март 26, 2019, 08:22:59 »
Цитировать
Значит, не все орки одинаково служат Саурону.
Но канонически-то все. Так служат, что вон даже и воли-то собственной не имеют.
Цитировать
Да ему эта вражеская верхушка на один щелчок с посмешищем!  :D  Два великих государя-полководца Элронд и Телепорно, каждый с сотней эльфов, и впереди них Галадриэль в жутком виде.  :haha:

Но канонически это же вот прям сила сильная. Саурон, конечно, сделал вид, что сбежал от них, но... но зачем?! Вот зачем ему это было надо, оставлять крепость и изображать бегство? Ну правда, а на кой хер ему это понадобилось? Типа, изобразить, что он разбит, чтобы враги оставили в покое?

Но, блин, какой в этом смысл?

Во-первых, какие враги бы его беспокоили? Эти враги вон в ВК сидят робко, при звуках Черного Наречия нежные ушки зажимают. Это вот эти его беспокоить будут?

Во-вторых, бегство чисто для декорации - это больно дорогое удовольствие. Даже если крепость оставляет весь гарнизон, а не один только Саурон бежит в глухую ночь в женском платье в автомобиле американского посла, то и это большие потери и в живой силе, и в материальных ресурсах, да потом еще и крепость назад отбирать. И для чего все это?

Так что, в-третьих, одно из двух: либо на Саурона так напали, что он вынужден был отступить (но канонически почему тогда в это самое время он позволяет оркам заниматься черт знает чем и вооружаться для захвата аж всего Севера? А еретически - да кто ж на него этак-то нападал? Какое воинство сильное?)
Либо это нападение Саурона не особо взволновало - но тогда зачем он изображал бегство и не стал хотя бы напихивать полную панамку этим эльфам, которых он так ненавидит, что даже кушать не может? Для чего все это было?

Ну и да, о единственном легитимном королеееее ээээээльфов Третьей Эпохи, могущественном и значительном Трандуиле: как раз в то самое время, когда Белый Совет (приглашать в который этого песец могучего владыку никто никогда и не думал) вовсю выгоняет из Саурона Дол Гулдур, - в это самое время Трандуил как ни в чем ни бывало пирует у себя в лесу. Этого могущественнейшего и легитимнейшего короляяяяяя вообще не звали на вечеринку. Потому что да кто он такой, этот вождь лесных папуасов, в масштабах Средиземья?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52964 : Март 26, 2019, 08:26:13 »
Цитировать
Ну как же! "Древнейшие мудрецы Средиземья" прибыли. А в резерве еще Гендальф, эдакий "Роял Оук" пополам с "Принцем Уэльсским".
Чо ж они в ВК все сидят по углам и плачут, и Саурона боятся?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52965 : Март 26, 2019, 09:56:09 »
Цитировать
Да ему эта вражеская верхушка на один щелчок с посмешищем!  :D  Два великих государя-полководца Элронд и Телепорно, каждый с сотней эльфов, и впереди них Галадриэль в жутком виде.  :haha:
Это ты с кином путаешь. А если по здравому размышлению, то откуда там Элронду взяться? Или у него на заднем дворе вертолёт стоял?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52966 : Март 26, 2019, 10:06:16 »
Цитировать
Чо ж они в ВК все сидят по углам и плачут, и Саурона боятся?
А в ВК вообще хз что происходит. Келеборн чуть не в обморок падает, когда узнаёт, какая сволочь разбудила Герцена что гномы разбудили балрога, хотя тот балрог сидит себе в Мории и наружу не показывается. Но чего ему бояться какого-то балрога, когда его собственная супруга с самим Сауроном мысленно борется и его вроде даже побеждает, а потом ещё стены Дол Гулдура рушит.
И тут возникает целый ворох вопросов. Если какие-то Тёмные силы досидели в Дол Гулдуре аж до ВК, какого беса оттуда слинял Саурон? Мог бы и дальше сидеть. И, если крепость оставалась под властью Тьмы, то, получается, Белый Совет потерпел поражение?
Далее. Если Галадриэль лёгким движением руки (или чего там ещё) обрушила стены Дол Гулдура, то
а) почему она не сделала то же самое со стенами Тол-ин-Гаурхота? Там тот же Саурон был!
б) почему она не обрушила их раньше, когда они с Белым Советом там шебутились? Чтобы всю славу себе сгрести?
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52967 : Март 26, 2019, 15:32:18 »
Цитировать
А если по здравому размышлению, то откуда там Элронду взяться? Или у него на заднем дворе вертолёт стоял?
Хм... мх... В Иванов день Элронд прочно в Ривенделле и не видно, чтобы собирался оттуда рыпаться. Ну, это ладно. Это, может, Бильбо не видит, а так у Элронда лыжи у печки стоят кони стоят пьяные, хлопцы запряженные, и он сразу после гномов отъедет. Правда, тогда непонятно, почему тот же Гэндальф не навязался к Элронду в попутчики хотя бы до после перевала - всё спокойнее ехать.
В конце ноября Гэндальф уже у Горы...

Не, ну в принципе Элронд прибыть мог, времени бы ему хватило. Отряд пешком с недомерками по бездорожью шлепал от Ривенделла до Лориэна 22 дня.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52968 : Март 26, 2019, 16:46:28 »
Меж тем наш круговорот праздников начинает новый виток, и первой по традиции празднует Lady Aragorn.

С днем рождения!!  
[/b][/color][/size]



И чтоб жилось хорошо!
[/b][/color][/size]

 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52969 : Март 26, 2019, 18:51:31 »
Вообще, конечно, следует во имя порядка объявить объявление о переезде в восемнадцатую главу "The Return Journey" / "Обратное путешествие", но тут еще в прежней главе говорить и говорить. Буду как-то изворачиваться.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52970 : Март 26, 2019, 19:04:52 »
Да, вспомнила! Вспомнила, что давно уже сказать хотела: ну, если эти орки возмечтали установить господство над всем Севером, почему тогда они не напали на Ривенделл?!?! Который совсем рядом. Во имя неба, почему?!?! Почему вместо этого эта огромная гектары до горизонта армия рысачит куда-то за многие сотни километров, чтобы захватывать какую-то горушку?!?!
Где, блин, здравый смысл?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52971 : Март 26, 2019, 19:34:07 »
Цитировать
А в ВК вообще хз что происходит. Келеборн чуть не в обморок падает, когда узнаёт, какая сволочь разбудила Герцена что гномы разбудили балрога, хотя тот балрог сидит себе в Мории и наружу не показывается. Но чего ему бояться какого-то балрога, когда его собственная супруга с самим Сауроном мысленно борется и его вроде даже побеждает, а потом ещё стены Дол Гулдура рушит.
Потому что когда Профессор писал этого чуть не падающего в обморок Келеборна, он еще не придумал ни Зеркала Мадам, ни наличия у нее кольца. А когда в следующей главе придумал, то уже забыл, что писал в предыдущей. И вообще у него левая рука не знала, что делает правая, и правая тоже не знала, что делает правая.
Цитировать
И тут возникает целый ворох вопросов. Если какие-то Тёмные силы досидели в Дол Гулдуре аж до ВК, какого беса оттуда слинял Саурон? Мог бы и дальше сидеть. И, если крепость оставалась под властью Тьмы, то, получается, Белый Совет потерпел поражение?

Ну, там, типа, потом, десять лет спустя, в 2951 г. Т.Э., Саурон "посылает трех назгулов вновь оккупировать Дол Гулдур". Одним из этих трех оказывается Кхамул. То есть что, все эти десять лет Дол Гулдур стоял пустой?! А если Кхамул вышиб оттуда какой-то гарнизон Светлых, то чей гарнизон там находился, и почему об этом ничего не слышно?

А так я примерно это же вопрошаю: нафига Саурону было изображать бегство из Дол Гулдура?

Ну и да, я уже сколько раз вопрошала мироздание, и несть мне ответа: а нафига Саурон вообще в этом Дол Гулдуре торчит?! Почему он там, а не в Мордоре?!
Цитировать
Далее. Если Галадриэль лёгким движением руки (или чего там ещё) обрушила стены Дол Гулдура, то
а) почему она не сделала то же самое со стенами Тол-ин-Гаурхота? Там тот же Саурон был!
б) почему она не обрушила их раньше, когда они с Белым Советом там шебутились? Чтобы всю славу себе сгрести?
Ну... вообразив себя правоверной: это потому что стены Дол Гулдура были созданы с помощью Кольца, и пока оно существовало, их нельзя было разрушить.

Только это все равно фигня, потому что Саурон обретался в Дол Гулдуре уже не имея Кольца при себе. Он там в Третьей Эпохе окопался, а Кольца у него не было с конца Второй.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52972 : Март 26, 2019, 19:48:02 »
Цитировать
Вообще, конечно, следует во имя порядка объявить объявление о переезде в восемнадцатую главу "The Return Journey" / "Обратное путешествие", но тут еще в прежней главе говорить и говорить. Буду как-то изворачиваться.
Да не спеши! Я сейчас как раз эту дочитывать буду, только освободилась.
Цитировать
Меж тем наш круговорот праздников начинает новый виток
А у нас разве виток начинается с марта?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52973 : Март 26, 2019, 19:50:55 »
Цитировать
Да не спеши! Я сейчас как раз эту дочитывать буду, только освободилась.
Так давайте! И я буду выступать как раз.
Цитировать
А у нас разве виток начинается с марта?
А откуда же? С 22 марта.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52974 : Март 26, 2019, 19:59:15 »
Цитировать
Так давайте! И я буду выступать как раз.
Ну не может Бильбо, как и Гендальф, и Волдеморт без дешевой театральщины! Если идут враги, то обязательно разразится гроза, небо порвут ветра, а солнце закроет черная туча зловещих птиц. Которыми на этот раз выступили для пущей готичности летучие мыши. Интересно, откуда и зачем они взялись? Они же не питаются падалью.
И снова поражает наглость называть эту местечковую заварушку Битвой Пяти Армий. Я всегда недоумевала - какая же армия пятая? А это, оказывается, Волки!  :wacko:
1) Это с какого же перепоя они считаются отдельной армией, если они были, типа, транспортом гоблинов?
2) Не говоря о том, что волков там быть так же не могло, как и летучих мышей.
Таким образом, вместо Пяти Арий имеем четыре группировки.
Не бейте Бильбо, он очень старался приукрасить и добавить вычурности в своем вкусе.  :lol: А вкус у него еще хуже моего.
Цитировать
А откуда же? С 22 марта.

В моем представлении, год начинается с сентября - последствие долгой учебы.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52975 : Март 26, 2019, 20:01:47 »
Из снежных краев - поздравляем Lady Aragorn с днем рождения!
[/b][/size][/color]

 Вот такие цветы в подарок.


Ну и тортик. Ма-а-аленький...

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52976 : Март 26, 2019, 20:13:48 »
Люда, ты это видела?


Это что за невежа у нас хлеб отбивает?  :angry:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52977 : Март 26, 2019, 20:14:25 »
Цитировать
Которыми на этот раз выступили для пущей готичности летучие мыши. Интересно, откуда и зачем они взялись? Они же не питаются падалью.
Единственное объяснение присутствию ночных зверей днем. Да еще над головами целой армии: орки бежали в доспехах день и ночь. Даже не умывались и отливали на ходу. Оттого изошли потом и создавали вокруг себя облако характерного запаха. На этот запах слетались слепни и комары со всех окрестностей. И летучие мыши собрались на обильное угощение. :pooh_on_ball:
Только это замечательное объяснение портит факт, что вокруг поздняя осень. Комарам и слепням пора подохнуть, а мышам - повиснуть вниз головой в дуплах, пещерах и подвалах.
Может, просто Торин все же накатил Бильбону на прощанье по затылку, и тучи летучих мышей плавали у него перед глазами.
К тому же, мыши у него оказались летучими вампирами. И не подкрадывающимися к спящему, как настоящие вампиры, а прямо-таки набрасывающиеся, как те слепни. Такое может сочинить только тот, кто мышей видел через окошко своей кухни.
Цитировать
Я всегда недоумевала - какая же армия пятая? А это, оказывается, Волки!
Они тоже бежали сотни километров натощак. И причина понятна. Кархарот пробежал черте сколько, чтоб доесть деликатесного Берена. А эти волки мчались, чтоб каждому досталось по крошке Бильбо.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52978 : Март 26, 2019, 20:17:06 »
Цитировать
Люда, ты это видела?
Это что за невежа у нас хлеб отбивает?  :angry:
Видела, и давно уже. Почему невежа, почему отбивает? Канон велик, всем места хватит. У этого автора свое видение, у нас свое.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52979 : Март 26, 2019, 20:21:41 »
Цитировать
Ну не может Бильбо, как и Гендальф, и Волдеморт без дешевой театральщины! Если идут враги, то обязательно разразится гроза, небо порвут ветра, а солнце закроет черная туча зловещих птиц.
И гроза еще, гроза! В конце ноября это прям самое оно.
Да, прям всё, конец света, и Христофор Колумб открывает царствие небесное. И вохрой еще по низу пройтись.
Цитировать
И снова поражает наглость называть эту местечковую заварушку Битвой Пяти Армий. Я всегда недоумевала - какая же армия пятая? А это, оказывается, Волки!  :wacko:

А я всегда недоумевала, почему пять, если шестыми орлы прилетели? Ну шесть же выходит! Почему пять-то?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".