Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5197669 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52290 : Март 14, 2019, 11:34:48 »
Цитировать
А с чего его тогда дернуло эти Анналы писать?
А я почем знаю?  :dntknw:  :dntknw:
Цитировать
Ну у меня даже в голове не укладывается, как можно насочинять переход 160 км годами (просто сразу возникает нереальная куча вопросов), да и висение Маэдроса 25 лет - ну хоть какая там магЕя будь))). Уж лучше б ничего не говорил, чем вот такое вот. Пусть бы эпично и легендарно все это описывалось неопределенным словом "долго" :D
Ну не оценивал время в реальном, извиняюсь за тавтологию времени. Где надо было, чтоб прям дооооолго - ну приписывал годы и десятилетия. А где надо, чтобы вжух!, там лошади по 240 км каждый день скачут и Арагорн с двумя понями по Рохану за орками 200 с лишним км за три дня пробегает в свои 89 лет. Ну, "долго" (или там "быстро") - это слишком абстрактно. А вот день за руку подвешенным провисеть или там через льды идти - это же неприятно. А два? В два раза неприятнее. А три? А месяц? А год? А десять? Ну давай напишем, чтоб прям до всех дошло, скока точно в граммах.
А что из-за этого получается как в той детской задачке-загадке: "решил царь казнить преступника и предложил тому на выбор три казни: сжечь живьем, четвертовать или бросить в клетку к львам, которых не кормили три года. Что выбрать преступнику?" Даже ребенок понимает, что три года некормленные львы - это не песец какие свирепые и ужасные львы, а давно уже дохлые. Но то ребенок, а то гуманитарий.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52291 : Март 14, 2019, 11:36:43 »
Цитировать
... мать!!! :bang:  :bang:  :bang:


Откуда ж они берутся, мля?! :angry:  :angry:  Ненавижу..
Так и вспоминаешь: "суровость законов российских умеряется необязательностью их исполнения".

Блин, с другой стороны, как хорошо жить в провинции! В столицах шум, гремят витии...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52292 : Март 14, 2019, 17:06:03 »
Цитировать
Тотальной эльфофилии как единственно возможного праведного образа жизни в Средиземье еще не было - потому что не было и самого Средиземья, и Некромант не был Сауроном, а кольцо было просто кольцо и т.д.. Все это наросло годы и годы спустя, а на сей момент у Профессора была только версия Сильма, да и с ней-то это свое писание он никак не связывал - действие вообще не в Арде происходило, а где-то в некоем неопределенном сказочном мире. Так что назначать эльфов добром по умолчанию пока еще ардынских оснований не было. Так с чего вдруг?
Тотальной эльфофилии не было, но она уже просматривалась, как отдельные симптомы сигнализируют о развитии болезни. Вспомним ещё раз визит Компании в Ривенделл. Эльфы ведут себя там как форменные дебилы, вдобавок они насмехаются над усталыми гномами (которые для Бильбо спутники и подельщики, то есть по -юбому блихе каких-то незнакомых эльфов), да ещё во всю глотку орут о чужих секретах. Достаточно поводов для прохладного к ним отношения как минимум.
Тем не менее, Гэндальф добродушно увещевает их и называет "добрым народом", а главгерой думает, что хорошо бы посидеть с ними у костра и послушать их песни, и что-то там про эльфийское пение июльской ночью. Это ширский бюргер после целого дня тяжёлой дороги вместо того, чтобы хотеть жрать и спать мечтает об эльфийских посиделках!

Далее эльфы нападают на гномов, связывают их и тащат в узилище. Как будто у читателя ещё меньше любить эльфов. А вот и  нет! Автор указывает, что эльфы - это вам не орки, и вообще, если кто забыл, они - Добрый Народ. Вот без всяких аргументов, без единого самого крохотного примера - добрый народ, и все дела.
Это ещё не эльфофилия как таковая, но прогрессирующие симптомы налицо.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52293 : Март 14, 2019, 17:19:46 »
Цитировать
Где вот эта дубинища собирается их ВСЕХ(!!!) плаваньем занимать? У них есть столько бассейнов?! Вот представьте - под угрозой не-аттестации все дети окрестных школ рванули в единственный  в округе бассейн. Ой, копать, уроды...
А мне нравится аргументация:

Цитировать
«Почему нельзя научить ребенка плавать? Каждый ребенок должен уметь плавать. Я хочу ввести это в стандарт московского школьника, это важно», — заявила она. По словам чиновницы, московские спортивные базы вполне могут себе позволить выполнить такую амбициозную задачу.
"Я хочу"! А завтра ты, коза драная, расхочешь учить их плавать и заявишь, что нынешнему школьнику без альпинизма не прожить - как тогда? А другая, не менее умная, захочет всех учить с парашютом прыгать - а фиг ли!
И почему для московского школьника уметь плавать так до опупения важно? Каким образом это умение можоет позарез потребоваться в центре сухопутного мегаполиса? Которому отродясь не грозили наводнения, затопления и прочие цунами. А ежели кого мама с папой на море повезут, так сейчас достаточно разных плавсредств для неумеющих плавать.
Нет, это, конечно, полезный навык, не спорю. Но мало ли на свете полезных навыков! Гвозди забивать и держать в руках иголку с ниткой не менее полезный навык. Однако, этому в школах теперь не учат.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52294 : Март 14, 2019, 17:30:20 »
А, ну да. "Должен уметь плавать" - а кому ребенок успел это задолжать? Каждый ребенок должен уметь читать-писать-считать, грамотно и правильно. Вот пусть этим озаботятся.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52295 : Март 14, 2019, 17:39:26 »
Цитировать
А, ну да. "Должен уметь плавать" - а кому ребенок успел это задолжать? Каждый ребенок должен уметь читать-писать-считать, грамотно и правильно. Вот пусть этим озаботятся.
А вот этому как раз и не учат, судя по всему. И вообще, это не современно, этому учили ещё при царе Горохе. Поэтому нынешний школьник лет 12 на вид, вытащив груду мелочи из кармана, никак не мог сообразить, как из монеток по 1,2 и 5 рублей собрать сумму 29 рублей.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52296 : Март 14, 2019, 18:23:15 »
По главе. Сижу, полыхаю праведным гневом.

Цитировать
- Нас послал Даин, сын Наина, - сказали гномы. - Услыхав, что возродилось прежнее королевство, мы поторопились соединиться с нашими родственниками. А кто вы такие? Зачем вы стоите под укрепленными стенами, словно враги?
Если передать эти приличествующие случаю старомодно учтивые слова простым языком, то они означали: "Вам тут делать нечего. Мы все равно пройдем дальше, так что посторонитесь, или будем драться".

А вот из чего, из чего это следует?!
И почему, руководствуясь тем же способом, мы не можем прочитать одну из речей Барда как: "Нас много, а вас 13, и мы хотим ваше золото, поэтому либо отдайте его сами, либо сдохните в своей Горе"?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52297 : Март 14, 2019, 18:37:05 »
Цитировать
Если бы я сию минуту повстречала волшебника, я бы попросила его об одном: вот этих всех реформаторов от образования превратить в рыжих, конопатых, толстых, косоглазых, кривоногих, прыщавых, заикающихся, не выговаривающих ряд букв младшеклассников и отправить в самые заштатные окраинные школы, где высокий процент детей из социально неблагополучных семей, привыкших жить по закону стаи. И пусть бы они там похлебали полной ложкой райской жизни!

Я про эту фишку слышала еще позапрошлым летом. Она называлась "инклюзивное обучение" . Я решила, что всем будет очень "весело"  :blink:  :D
Цитировать
решил царь казнить преступника и предложил тому на выбор три казни: сжечь живьем, четвертовать или бросить в клетку к львам, которых не кормили три года. Что выбрать преступнику?" Даже ребенок понимает, что три года некормленные львы - это не песец какие свирепые и ужасные львы, а давно уже дохлые
То есть, львов казнили еще раньше.
Цитировать
В столицах шум, гремят витии...

 :lol:  :lol:  Мне представляется, что гремит на ветру кровельное железо.
У меня 18 марта, в понедельник будет равноденствие. А у вас?  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52298 : Март 14, 2019, 18:59:53 »
Цитировать
И почему, руководствуясь тем же способом, мы не можем прочитать одну из речей Барда как: "Нас много, а вас 13, и мы хотим ваше золото, поэтому либо отдайте его сами, либо сдохните в своей Горе"?
Патамушта там автор сказал, что сказано было честно и справедливо! И тут он сказал, как это надо понимать, чтобы уж никто не понял неправильно.

Счас покончу с ужином (во всех смыслах) и тоже буду пыхать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52299 : Март 14, 2019, 19:02:53 »
Цитировать
У меня 18 марта, в понедельник будет равноденствие. А у вас?  :)
А у нас завтра будет 15 марта.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52300 : Март 14, 2019, 19:19:30 »
Цитировать
А у нас завтра будет 15 марта.
Значит, все будут праздновать в разное время. Ладно, я тогда буду в выходной. Я не уезжаю в этот раз.  :)
Надо же, осталось только три главы! Как раз дочитаем в апреле, к огородному сезону.  :)
Цитировать
Патамушта там автор сказал, что сказано было честно и справедливо! И тут он сказал, как это надо понимать, чтобы уж никто не понял неправильно.
Мне это кажется таким возмутительным!  :angry:  Так можно написать в ситуации, когда персонаж пишет от своего имени. Сам понимает, что поступает плохо, но для себя самого он все равно хороший, и хочется его левой пятке. Я тоже это понимаю, сама такая.  :angel: Знаю, что плохо и нельзя, знаю, что оправдывать себя ни к чему, но это уж я внутри себя. А тут вроде как объективный наблюдатель и объективный же автор по принципу "Богатые тоже плачут, чтобы им пусто было, и наведем справедливость по своему разумению"  :aggressive:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52301 : Март 14, 2019, 20:38:01 »
Просматривала сейчас каталог товаров. Сколько же на свете продуктов, которых я не пробовала! Всяких экзотических овощей, фруктов, порошки из всяких полезных растений. Попробовать что ли, а то все колбаса, селедка да йогурты. Вы как думаете?  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52302 : Март 14, 2019, 20:52:53 »
Цитировать
Просматривала сейчас каталог товаров. Сколько же на свете продуктов, которых я не пробовала! Всяких экзотических овощей, фруктов, порошки из всяких полезных растений. Попробовать что ли, а то все колбаса, селедка да йогурты. Вы как думаете?  :)
Да кроме колбасы и селёдки полно и местных продуктов, их тоже можно пробовать, прежде чем забираться в дебри. Во всяком случае порошки я бы точно не торопилась попробовать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52303 : Март 14, 2019, 20:54:51 »
Цитировать
Значит, все будут праздновать в разное время.
Да мы завтра не равноденствие праздновать будем!!  :bang:  :bang:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22378
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52304 : Март 14, 2019, 21:05:23 »
Ну, на Опушке выложено то, что сегодня вдруг написалось.

А насчет волшебного злака подумалось: вот, привезли, значит, три народа этот злак в Аман. А он тене- и холодолюбивый. Может, Йаванна его тут же слегка модернизировала, чтоб и в экваториальном климате рос. И стали его возделывать, время на производство пищи экономя.
Потом Белерианд потонул, но, думаю, на Эрессеа этот злак тоже стали возделывать. И сказано в каноне, что на Нуменор свободно приплывали корабли их Авалоннэ (столицы этого 101 км). И, кроме прочих ценностей, привозили диковинные растения.
Однако людям этот злак так и остался неизвестным. Отсюда могут быть два равносильных вывода:
1. На вывоз его на Большую землю было наложено строжайшее эмбарго, чтоб людишки не разбаловались;
2. На Нуменоре он рос, дабы Золотой век был особенно пышен и сытен. Но Элендил, как истый аристократ, сматываясь из тонущей Благословении, семян не захватил. Ибо озабочен был лишь сакральными предметами и также драгоценностями. Разве что любимую гончую захватил, а какие-то зерна - пусть рабы на континенте заботятся.

Ну и еще мерзкий каверзный вопрос. Вот орки начали движение на запад, сгоняя по мере экспансии с мест синдар. Вполне естественным порядком этим оркам должны были доставаться созревающие поля и зернохранилища. Поскольку орки сами чем-то кормились и, возможно, знали не только скотоводство и пойменное огородничество, злак данный привлек их внимание.
Может, у них-то эта культура и в третью эпоху сохранялась? И именно из-за экономичного производства пищи появлялись всякие там неисчислимые полчища?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52305 : Март 14, 2019, 21:17:50 »
Цитировать
Да мы завтра не равноденствие праздновать будем!!  :bang:  :bang:
Не будем. Поэтому я предлагаю в выходной, чтобы у всех одинаково. Лишние минуты роли не сыграют.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52306 : Март 14, 2019, 22:05:37 »
Цитировать
А насчет волшебного злака подумалось: вот, привезли, значит, три народа этот злак в Аман. А он тене- и холодолюбивый.
Да с чего Вы взяли, что он тене- и холодолюбивый?! Вот с чего?!
Цитировать
2. На Нуменоре он рос, дабы Золотой век был особенно пышен и сытен. Но Элендил, как истый аристократ, сматываясь из тонущей Благословении, семян не захватил. Ибо озабочен был лишь сакральными предметами и также драгоценностями. Разве что любимую гончую захватил, а какие-то зерна - пусть рабы на континенте заботятся.
Если бы этот злак рос в Нуменоре, его бы давно завезли на континент без всяких там Элендилов. Нуменорские колонии там существовали уже две тысячи лет.
Цитировать
Вполне естественным порядком этим оркам должны были доставаться созревающие поля и зернохранилища. Поскольку орки сами чем-то кормились и, возможно, знали не только скотоводство и пойменное огородничество, злак данный привлек их внимание.
Если орки в это время сами не знали земледелия, они все равно бы не знали, что делать с этими полями и зернохранилищами.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52307 : Март 14, 2019, 22:18:10 »
Цитировать
Не будем. Поэтому я предлагаю в выходной, чтобы у всех одинаково. Лишние минуты роли не сыграют.
Официальное равноденствие в этом году - четверг, 21 марта.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52308 : Март 14, 2019, 22:21:37 »
Цитировать
Да мы завтра не равноденствие праздновать будем!!
У Вас не годовщина свадьбы часом?

А я про свою забыла! Вчера, 13 марта была 21 годовщина. То-то я порывалась за шампанским зайти, но замёрзла и не стала делать крюк.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52309 : Март 14, 2019, 22:22:01 »
А теперь я таки возвращаюсь к канону.

А в каноне Торин вопрошает еще более гневно: "Как вы добыли его?!"
И тут Бильбо пищит "я дал его им".

Спрашивается: зачем Бильбо признался?

После такого Торин взбеленяется. А кто бы не? И, блин, он еще песец как сдержан в выражениях! Ну ладно, допустим, это Бильбо смягчил их для своих читателей. Допустим, Торин его так назвал, что даже мы таких словов не знаем. Но, блин, Бильбо даже без средней тяжести телесных повреждений остался.

А Профессор продолжает на читателя давить: "он тряс бедного Бильбо, как кролика". Продолжается давление на читательские эмоции, на жалость и уняняшество. Бедненький Бильбочка, такая маленькая и слабенькая у-тю-тю няшечка, страдает-претерпевает от злого-нехорошего Торина.
Просто и даже примитивно - но ведь работает! Ведь же большинство читателей верует, что так оно и есть. Большинство читателей сочувствует предателю, а не тому, кого он предал.

И да, неужели никто сразу не узнал Гэндальфа?! Ведь гномы и Бильбо путешествовали в его обществе три месяца. Даже если лицо занавешено, то рост, общие очертания, манера двигаться и т.д.. Борода, в конце концов.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22378
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52310 : Март 14, 2019, 22:22:58 »
Цитировать
Да с чего Вы взяли, что он тене- и холодолюбивый?! Вот с чего?!
Растения севера в полосе с высокими температурами и интенсивной инсоляцией не выживают. Вон сколько было попыток притащить в Подмосковье новосиверсию. Через пару лет кустики погибают. А Тирион, судя по самой распространенной карте, вообще в районе экватора находится. Разве там выжили бы растения, существовавшие вообще без солнца?
Цитировать
Если бы этот злак рос в Нуменоре, его бы давно завезли на континент без всяких там Элендилов. Нуменорские колонии там существовали уже две тысячи лет.
Тоже верно. Потому что растение выходит на порядки продуктивнее и кукурузы, и сои, и риса.
Значит, перевозу его на Нуменор препятствовали. Да и в Белерианде им не делились. Или просто благие переселенцы по команде свыше перед отплытием на эту Дарованную землю выбросили все до зернышка.
Цитировать
Если орки в это время сами не знали земледелия, они все равно бы не знали, что делать с этими полями и зернохранилищами.
Съели бы зерно и своим животным скормили.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52311 : Март 14, 2019, 22:23:22 »
Цитировать
У Вас не годовщина свадьбы часом?
Все смешалось в доме Облонских! Моя годовщина аккурат на старый Новый Год, 13-го января. А завтра у нас две канонные даты и закрытие старого Перекрестка.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52312 : Март 14, 2019, 22:28:03 »
Цитировать
Растения севера в полосе с высокими температурами и интенсивной инсоляцией не выживают. Вон сколько было попыток притащить в Подмосковье новосиверсию. Через пару лет кустики погибают. А Тирион, судя по самой распространенной карте, вообще в районе экватора находится. Разве там выжили бы растения, существовавшие вообще без солнца?
Нет, я просто нимагу! Вы, как обычно, сначала откуда-то с потолка берете какую-то выдумку, а потом начинаете гнуть вообще все под эту выдумку всеми правдами и неправдами. Вот и теперь доказываете, что северные растения в жарком климате не выживают. И вместо того, чтобы уже признать, что этот злак не был северным растением, Вы начинаете умножать сущности. Зачем?

И вообще, может, мы уже вернемся к Хоббиту? А злаки как-нибудь подождут?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52313 : Март 14, 2019, 22:39:48 »
Цитировать
Официальное равноденствие в этом году - четверг, 21 марта.
В этот день будет полнолуние. А у нас 18 марта, я посмотрела.
Цитировать
Допустим, Торин его так назвал, что даже мы таких словов не знаем. Но, блин, Бильбо даже без средней тяжести телесных повреждений остался.

И как так Торин утерпел?
Цитировать
А завтра у нас две канонные даты и закрытие старого Перекрестка.

Будем устраивать поминки?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22378
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52314 : Март 14, 2019, 22:46:20 »
Цитировать
Спрашивается: зачем Бильбо признался?

Можно сделать вывод, что не признавался. Потому что в этом случае Торин не "тряс бедного Бильбо", а швырнул со стены. И тот сломал бы себе достаточное количество няшных косточек.
Цитировать
Бедненький Бильбочка, такая маленькая и слабенькая у-тю-тю няшечка, страдает-претерпевает от злого-нехорошего Торина.
Есть простое правило: втесался в серьезные дела - не педалируй свою карликовую (женскую, детскую) слабость и нежность. Действуй на общих основаниях. Не можешь или боишься - сиди дома. Конечно, Дедуля впендюрил Бильбо гномам. Но не выволакивал из норы силой. Сам наш очаровашка побежал. То есть - совершил выбор, пусть и вполне осознанный. Ну, в этом виновата его глупая головенка. И теперь будь готов получать по-взрослому.
Цитировать
И да, неужели никто сразу не узнал Гэндальфа?!

Можно, конечно, заявить, что Дедуля, как существо волшебное, изменил внешность или напустил морок. Но скорее всего, он просто не появлялся в этом месте - чтоб с большим эффектом прозвучало его сообщение об армии Больга.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52315 : Март 14, 2019, 22:47:37 »
Цитировать
И как так Торин утерпел?
Не знаю. Для меня всякий раз загадка, почему Бильбо с той стены турманом не закувыркался. Причем даже не по причине состояния аффекта Торина, а чисто в качестве наказания. Потому что такие вещи безнаказанными оставлять нельзя.

Кое-кто возражает, типа, ну там же Гэндальф был. И чего, что он там был? Внутри "Хоббита" этот Гэндальф настолько беспомощен, что даже вот при нападении волков, а потом орков способен только горящими шишками кидаться. Да и если брать легендариум в целом, дедуля ничем таким особо не грозен, тем более на расстоянии. Так что с какого бы перепугу Торин должен был считаться с мнением Гэндальфа? Чем Гэндальф в глазах Торина такая великая защита для Бильбы?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26750
  • Репутация: 5544
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52316 : Март 14, 2019, 22:55:01 »
Цитировать
В этот день будет полнолуние. А у нас 18 марта, я посмотрела.
 
Блин, да не бывает равноденствия "у нас" и "у вас"! Оно одно, единое и неделимое, и в 2019 году оно выпало на 20 марта в 21 час 58 минут 25 секунд по мировому времени, что соответствует 21 марта 0часов 58 минут 25 секунд по московскому!
А полнолуние - это просто приятное дополнение.
Цитировать
Будем устраивать поминки?
Ни в коем случае! Будем отмечать факт нашей биографии. Ибо Перекрёсток жив!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52317 : Март 14, 2019, 22:56:19 »
Цитировать
Есть простое правило: втесался в серьезные дела - не педалируй свою карликовую (женскую, детскую) слабость и нежность. Действуй на общих основаниях. Не можешь или боишься - сиди дома
Точь в точь такими же словами Люда когда-то писала о Мерри и Пиппине в плену у орков. Мол, если ввязался в общую драку, то и дерись и огребай, как взрослый, а если такой маленький и слабенький - сиди дома.
Цитировать
Можно сделать вывод, что не признавался
Я до главы еще не добралась, но наверняка. Ибо он что ли идиот и себе враг? Не для того такие дела делают втемную, чтобы потом так тупо признаваться. И с Торином шутки плохи, он не мог не понимать.
Цитировать
Кое-кто возражает, типа, ну там же Гэндальф был. И чего, что он там был? Внутри "Хоббита" этот Гэндальф настолько беспомощен, что даже вот при нападении волков, а потом орков способен только горящими шишками кидаться. Да и если брать легендариум в целом, дедуля ничем таким особо не грозен, тем более на расстоянии.
На самом деле, Гендальф сам ни одного реального противника не победил. И то, что он кинул хоббитов перед въездом в Шир - они ничего не потеряли на самом деле, ибо что бы Гендальф там сделал? Он может только болтать и действовать чужими руками.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57981
  • Репутация: 9065
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52318 : Март 14, 2019, 22:57:40 »
Цитировать
Можно сделать вывод, что не признавался. Потому что в этом случае Торин не "тряс бедного Бильбо", а швырнул со стены. И тот сломал бы себе достаточное количество няшных косточек.
Я так думаю, что все-таки признавался. Потому что уж очень подробно все описано, а для выдумки я не могу найти никаких оснований. Вот дальнейшие Бильбины реплики - да, придумал. Но что на самом деле признался - это да, это верю.
Цитировать
Есть простое правило: втесался в серьезные дела - не педалируй свою карликовую (женскую, детскую) слабость и нежность. Действуй на общих основаниях. Не можешь или боишься - сиди дома.

Есть. Но кто про него помнит? Как гадить, так мигом, а как отвечать за это, так сразу "ой, я маленький, слабенький", "ой, лежачего не бьют".
И правоверный читатель: "аааа, маленьких обижают! пущай с Морготом воюют, если такие храбрые" Типа, физическая немощь - это уже 146%-ное основание для вседозволенности и понять-простить.
Цитировать
Но скорее всего, он просто не появлялся в этом месте - чтоб с большим эффектом прозвучало его сообщение об армии Больга.
Вряд ли бы он упустил случай сделать публичную гадость. Вот вряд ли.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52319 : Март 14, 2019, 22:58:47 »
Цитировать
Блин, да не бывает равноденствия "у нас" и "у вас"!
 
Почему? Оно же на каждой широте свое, ибо долгота дня у всех разная.
Цитировать
Оно одно, единое и неделимое, и в 2019 году оно выпало на 20 марта в 21 час 58 минут 25 секунд по мировому времени, что соответствует 21 марта 0часов 58 минут 25 секунд по московскому!
А полнолуние - это просто приятное дополнение.

Тогда в среду или в четверг?
Цитировать
Ибо Перекрёсток жив!
Как Фродо?  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)