Перекресток-2

[Эстелин]

Ой, в 17-м веке у нас тоже писали много бреда.

Еще и друг у друга переписывают. Скажем, история о том, что амазонки выжинали девочкам левую грудь, чтоб не мешала стрелять. Писали и переписывали, хотя стоило выйти из дома, как увидели бы воина в кольчуге или кирасе. И подумали бы: без доспеха не воюют, а в доспехе и так все защищено...

[Флер де Лис]

Они приходят из ниоткуда!

Именно этот пришел из моих похабных фантазий

история о том, что амазонки выжинали девочкам левую грудь, чтоб не мешала стрелять

Интересно, как она могла помешать стрелять?

[Krakodil]

Еще и друг у друга переписывают. Скажем, история о том, что амазонки выжинали девочкам левую грудь, чтоб не мешала стрелять.

Правую же, серый путаник!      

[Krakodil]

Знаете, что это такое?

Нет, это не фотошоп и не Голландия. Это тюльпанная степь нашего Заволжья.

 

[Эстелин]

Интересно, как она могла помешать стрелять?

Абсолютно никак. Голыми ни на войну, ни на охоту не ходят. А вот ударить по предплечью и по груди тетива может и мужчину. Потому Аполлон Бельведерский, изображающий лучника, обходится без штанов, но левую руку и левую сторону груди (тетиву он тянет правой) прикрыт плащом.

Правую же, серый путаник!

Вообще ни в какие ворота. Сходили бы, посмотрели на лучников - что им мешает, а что помогает.

Культура, она отпечаток накладывает такой, что и знания пробиться не могут.
Скажем, о тех же амазонках. Девушка якобы не имела права выйти замуж, пока не убьет трех врагов и не представит из головы.
Рассуждения типичного образованного горожанина, в руках оружия не державшего. Девушки безусловно стремятся выйти замуж, уверен он. А раз народ такой воинственный, то право на замужество выдается за боевые заслуги.
И не приходит в голову писателю, что враги-то с головами расстаются неохотно. Чтоб голову добыть, надо долго тренироваться. Да и то - любому может не повезти. Так что обладатель скальпов, скорее всего, о замужестве не думает, ибо интересы его давно лежат совсем в другой сфере.
Это я на будущее, когда дойдет дело до Рохана.  

[Эстелин]

Это тюльпанная степь нашего Заволжья

Не удивляюсь. Вживую доводилось видеть. Правда, в Казахстане.

[Krakodil]

Культура, она отпечаток накладывает такой, что и знания пробиться не могут.
Скажем, о тех же амазонках. Девушка якобы не имела права выйти замуж, пока не убьет трех врагов и не представит из головы.
Рассуждения типичного образованного горожанина, в руках оружия не державшего. Девушки безусловно стремятся выйти замуж, уверен он. А раз народ такой воинственный, то право на замужество выдается за боевые заслуги.
И не приходит в голову писателю, что враги-то с головами расстаются неохотно. Чтоб голову добыть, надо долго тренироваться. Да и то - любому может не повезти. Так что обладатель скальпов, скорее всего, о замужестве не думает, ибо интересы его давно лежат совсем в другой сфере.

Эммм... видимо, тут надо понимать замужество как эвфемизм.   Конечно, это можно и без замужа, но прямо так писать как-то неприлично.
А... эммм... склонность заниматься подобного рода вещами присуща людям независимо от их рода занятий и интересов.    

[Ursa Maior]

Знаете, что это такое?

Нет, это не фотошоп и не Голландия. Это тюльпанная степь нашего Заволжья.

   

[Эстелин]

склонность заниматься подобного рода вещами присуща людям независимо от их рода занятий и интересов.

"Заниматься" и "замуж" разные вещи. Почтенный эвпатрид Геродот имеет в виду именно изменение социального статуса, обретение мужа и всех прочих сопутствующих благ в виде положения жены при муже и его фамилии. Изменение статуса должно произойти  с соблюдением всез надлежащих обрядов, дабы брак был законным, а дети - полноправны. Все так, как принято в родном полисе среди уважаемых граждан.
Чтобы просто "заниматься" не нужно ничего, кроме желания и согласия партнера.
Но вот военнослужащие, поскольку во все времена живут скученно и часто получают травмы, обычно весьма ограничены не только в том, чтоб "заниматься", но и в контактах с населением.
У дружин даже свои кладбища.
Так что Геродот просто перенес свои представления на совершенно чуждую субкультуру. И далее перевернул привычные ему обычаи наоборот. Скажем, уверил, что мужчины сидят с детьми, а женщины охотятся. Поскольку в его культуре уход за детьми имел куда более низкий статус, чем охота, он и переложил его на "угнетенных мужчин".
А поскольку униженные мужчины должны были взбунтоваться, пришлось придумать их тотальное истребление.
В индийском племени тода мужчины в свободное от пастьбы время занимаются вышивкой. Красота вышивки на одежде повышает статус мастера. Английский миссионер, впервые попавший к тода, пытался объяснить местному населению, что вышивать должны женщины, ибо это не мужское занятие.

[Эстелин]

Ветер совсем улегся. Дождик чуть капает. Плйду спать. Всем пока!

[Флер де Лис]

Эх, все спать, а мне почему-то пока не спится.
Вот и добрались мы наконец-то до конца первой книги. А ведь у нас впереди еще вчетверо больше, если не в пятеро. И читать мы будем до Нового Года. Интересно, сколько человек дойдет до конца на этот раз и до какого этапа дойду я. Когда-то, теперь уже в истории, мы, дружные и единые, собрались с бору по сосенке обсуждать ВК - и что же? Мы дошли только до Лориена. Вот и сейчас Лошадка и Серена уже отвалились от нас.
И наступила мирная передышка со стервятниками, романтично взмахивающими крыльями.

[Krakodil]

Теперь и до нас этот ураган долетел, только в смягченной все же форме. Пришлось совсем все окна позакрывать - даже с закрытыми просвистывает насквозь.  

[Serena]

Все же были и более дальние планы. По радио еще до 1939 года в Германии передавали такую песенку:
In Afrika die Negerlein,
Sie singen alle gleich:
"Wir willen deutsche Neger sein,
Wir mochten lebt in Reich!"

В Африке все разом негритята поют: "Мы хотим быть немецкими неграми, нам хотелось бы жить в рейхе".

Оу.. Зато мы нынче являемся свидетелями, как фрау Меркель сбывает вековечные мечты народов Африки . Переселяет всех желающих в Германию - и, вуаля! Негры становятся немецкими неграми! Все довольны.

[Serena]

И признайтесь, цыплятки   - кому хотелось побыть на месте Фродо, чтобы Глорфиндель взял на руки и покатал на коне?

Упс... Кофееем подавилась  

Мдэээ... Заманчиво, заманчиво, заманчиво.. Глорфиндель.. покатал..        ААА, гусары, молчать. Чьорд, Кроки, сегодня не полнолуние??!!      

Эо, а я полагала, ты б предпочла вместо Лютика на коне с Келегормом . Вроде на всех картинках рисуют, что он ее на своем коне везет (после обретения этого сокровища в лесу).  У Кукановой вроде именно так..
Бог мой, какой мужчина!! Она ж без душа, в лесу столько шарахалась. И вот сидеть рядом и это все осязать. Воистину, большое чуйство его охватило!!

[Serena]

На СМ решили, что это дикая золотистая смородина - поречка. (А река Ивлянка - та самая река Смородина) А чай Гринфилд с таким же названием содержит запах облепихи. Так что, каждый мочит, как он хочет.

Не знаю, с какого перепугу они так решили. А облепиха по-английски "common sea buckthorn", а не что там Гринфилд пишет.

А мне казалось, что это вообще отсылки к каким-то конкретным ягодам не имеет. Что это образно. "Ты моя золотая ягодка" .
И странно, что правоверные этим делом занимались - выяснением конкретной ягоды. Они ж  сами - как любая непонятка или противоречие, верещат, что сие надо понимать образно, и духовно, и с подтекстами-метатекстами.

А вот кстати.. Вот они нас погнали за такие штуки - типа рационализаторство и вон, выяснение как столько воды враз могло набраться в Бруинен. А сами то чего буквоедствуют? Помню, Хельга где-то дискуссию развезла - чего у орков кровь черная. Много они там чего-то про количество гемоглобина трындели. И вот это вот разве не тот самый "соблазн", в который на Перекрестке якобы вводили неокрепшие умы?

 

[Serena]

Прям именно такой ягоды нет,

То есть правильно понимать ее иимя надо не Золотинка - "золотая или золотистая блестка" и уж не Златеника - приблизительно "состоящая из золота", а "Золотая Ягодка".

Мне кажется, если исходить из части имени-berry , то Златеника более корректно. С отсылкой к русским окончаниям ягод - клубника, ежевика, голубика. Но до этого дойти можно, конечно, только оригинальное слово увидев. Меня-то в первый раз это "Златеника" раздражало. Хотя сюсюкающее "Золотинка" выбешивало еще больше. Как популярное нынче "любимка". А! И еще (бо как я часто на парфюмерных форумах бывала) - "парфюмка". Это вообще тошнотно.

[Serena]

И не приходит в голову писателю, что враги-то с головами расстаются неохотно. Чтоб голову добыть, надо долго тренироваться. Да и то - любому может не повезти. Так что обладатель скальпов, скорее всего, о замужестве не думает, ибо интересы его давно лежат совсем в другой сфере.

Ну в общем, как бы я тоже с трудом представляю, что б в любые времена мужик радостно повел под венец (или куда там еще положено) деву, у который три скальпа в прошлом.. Ну, если он сам не из таких. Да и то.. Если он сам весь из себя воин, ему тыл дома нужен, покой и надежность, а не что б жена рядом с ним (и ха-ха! другими мужиками) за скальпами охотилась.

А я подобную байку слышала на Сицилии, о происхождении их знаменитых вазонов в виде парных голов. Их особенно любят ставить на столбы ворот. Вот такие вот:

Что, мол, сватающийся мужчина должен был ворота своей невесты украсить головами убитых врагов. Хотя недавно встретила насчет этих вазонов совсем другую версию. Но забыла, увы..

Да, между прочим, там есть (не скажу, что много, но заметно, что есть) типажи людей с темными вьющимися волосами, смуглые и голубоглазые(!).  Девушки этого типажа очень красивые. (Что до мужчин, то испанцев никто в моих впечатлениях не "перебил" . Про столь громко воспетых на просторах ХА пресловутых британцев ваще молчу.. Три раза там была - ни одного лица запоминающегося. Один Ричард на всю Англию не считается   ).

Считается, что, мол, это люди происхождением от сарацинов. Шаблон мой треснул, ибо я была уверена, что сарацины - это арабы, а арабы кареглазые.

[Serena]

Вот и сейчас Лошадка и Серена уже отвалились от нас.
И наступила мирная передышка со стервятниками, романтично взмахивающими крыльями.

Ето чой-та???  Я тут, все читаю и за обсуждением  слежу. Я прям утром как встаю - и под кофий к вам сюда. "Утром мажу бутерброд - сразу мысль: "А как народ"?(с) Вот и я так же..  

Но я ж говорю - я и  части тех косяков не вижу, что вы видите. Ну либо еще мы не добрались до каких-то мест, хде мой разум возмущенный закипит, как вон с Сильмом было. Что б я начала простыни писать и молнии метать.

[Ursa Maior]

Оу.. Зато мы нынче являемся свидетелями, как фрау Меркель сбывает вековечные мечты народов Африки . Переселяет всех желающих в Германию - и, вуаля! Негры становятся немецкими неграми! Все довольны.

Надеюсь, стихи наших поэтов из той же эпохи не станут сбываться с такой точностью!

Но мы ещё дойдём до Ганга,
Но мы ещё умрём в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя!

Оно бы всё ничего, да только хватит уж в боях умирать.  

[Ursa Maior]

Но я ж говорю - я и  части тех косяков не вижу, что вы видите. Ну либо еще мы не добрались до каких-то мест, хде мой разум возмущенный закипит, как вон с Сильмом было. Что б я начала простыни писать и молнии метать.

 

Но после того, как мы отписались - ведь видишь же? Не из пальца мы это высосали и не с потолка списали!

А кипеть  - да, пока не с чего. Разве что с вселенской дурости происходящего.  

[Krakodil]

А вот кстати.. Вот они нас погнали за такие штуки - типа рационализаторство и вон, выяснение как столько воды враз могло набраться в Бруинен. А сами то чего буквоедствуют? Помню, Хельга где-то дискуссию развезла - чего у орков кровь черная. Много они там чего-то про количество гемоглобина трындели. И вот это вот разве не тот самый "соблазн", в который на Перекрестке якобы вводили неокрепшие умы?

Конечно, нет. Потому что Хельга-то буквоедствовала, чтобы доказать, что как в каноне - оно было (или что гномы у ней рептилии, яйца откладывают, так и размножаются Сообразить, что у рептилий банально обмена веществ не хватает для поддержания работы мозга, достаточного для разума и речи (а то бы не млекопитающие, а рептилии давным-давно бы его себе отрастили) - это Великой Умнице уже не).
А мы-то со своими линейками и алгебрами упорно доказываем, что как в каноне - так не было и быть не могло. Что лошади не бегают по 240 км каждый день без передыху. Что орлы такого размера просто физически не способны летать. Что существо ростом с 9-летнего ребенка и физические способности имеет такие же. И т.д.

Если наука исследованиями своими подтверждает Библию, то это хорошо и можно, и все занимайтесь. А если опровергает, то такую науку следует отправить на костер.  

[Krakodil]

Серена, этот Ваш пост, на который я отвечаю, заколдованный. Он не цитируется, если в "ответить" ткнуть. Я вручную набивала все эти рамки чисто из занудства.

Чьорд, Кроки, сегодня не полнолуние??!!

Даже не первая четверть  

Эо, а я полагала, ты б предпочла вместо Лютика на коне с Келегормом

Одно другого же нисколько не исключает  

Бог мой, какой мужчина!! Она ж без душа, в лесу столько шарахалась. И вот сидеть рядом и это все осязать. Воистину, большое чуйство его охватило!!

Он просто вежливый.
Ну и да, сам тоже не только что из бани, если на то пошло. Хотя, конечно, все же почище.  

[Serena]

Конечно, нет. Потому что Хельга-то буквоедствовала, чтобы доказать, что как в каноне - оно было (или что гномы у ней рептилии, яйца откладывают, так и размножаются

Мама... Я то сперва по тексту глазами пробежала, и, зацепившись за слово "рептилии" подумала, что о драконах речь.. И недоумеваю -чего это Кроки критикует. И только когда перечитала, поняла, что это про гномов.. Гномы -рептилии?    Дак священный же ж канон повествует, что их сам папа Эру одухотворил и какими-никакими детЯми (ну, падчерицами, или как это называется) признал. Какие еще рептилии?

А про орла с Боинг и человечка с первоклашку.. Ну мне это.. Оно не ломает, ну выдуманный мир, типа сказка, все дела.. Только вот смущает, что орел этот то большой, то (по делам его) - и не очень большой. Как и Моргот. То ой-ой, то ... Развели на сильмарилл как лоха в гостинице клофелинщицы.. МагЕя то работает, то вдруг нет. Ну и на Заверти меня всегда эпизод смущал. Крутые короли-воины и грохнуть шибздика одного не могу (я не про Государя ).  И чего ж ангмарец один раз ткнул, и на том успокоился - мне тоже всегда непонятно было..

Так что да., Медведица, я согласна - совсем не из пальца вытянули. Опять же - не зная деталей (вон, что Эстелин рассказывает, про лошадей, например) - ну вообще ж внимания не обратишь.. Узда там или недоуздок.. Мне оно вообще все одинаково.

Но и это, лично для меня, в общем, мелочи. Ну, косяк - с кем не бывает... Не мелочи какие-то ключевые моменты. Вот как раз - а что ж такие суперэльфы не проводили хоббитов, если по пути было? Почему Элронд навстречу подмогу не высылает?  

[Флер де Лис]

Эо, а я полагала, ты б предпочла вместо Лютика на коне с Келегормом

Конечно, предпочла бы  Но тут у нас Келегорма нет, есть только Глорфиндель. И придумала я это не потому что с Фродо себя ассоциирую, а потому что ситуация лежит на поверхности. Только в тексте появился интересный мужчина - уже радость, а на фразе, что он подхватил Фродо на руки и посмотрел в лицо, тут я увы не удержалась.  Кто куда, а голый в баню.
И вообще, я бы предпочла собственный автомобиль, но при тамошнем тотальном бездорожье и отсутствии технической поддержки он совершенно бесполезен. Так что, приходится выбирать из того, что есть.
И почему ты всегда в такое неурочное время появляешься, что с тобой не поговоришь?

Вот они нас погнали за такие штуки - типа рационализаторство и вон, выяснение как столько воды враз могло набраться в Бруинен

Нет, нас погнали за выяснение, как в Лориэне туалеты работают

Если он сам весь из себя воин, ему тыл дома нужен, покой и надежность, а не что б жена рядом с ним (и ха-ха! другими мужиками) за скальпами охотилась.

Действительно, Чайковский хоть и был геем, но любят его не по этому.

(ну, падчерицами, или как это называется

Пасынками.
 

[Тигра]

*громко кричит в кусты*

ТИГРАААААА!!!!!!!

Чо насчет картииииииииииинки?

Только сейчас дошла звуковая волна  

Вот жыж. Попробуйте, поставьте, посмотрим, как будет выглядеть.
Размер такой же, что и коричневая полоса.

Первый вариант я давно забросила.

Я не рисую сейчас почти ничего, дальше набросков дело не идет. Дача все свободное время забирает - из-за холода никак не посадим все. Может надо было забить в этом году на дачу? *чешет репу*

[Флер де Лис]

Попробуйте, поставьте, посмотрим, как будет выглядеть.

Я за первую картинку, конечно, там птичек больше.

Может надо было забить в этом году на дачу?

Да ты что!? Сейчас самая погода - дождливо и умеренно прохладная. Все не пересыхает на корню, а поливается и растет лошадьми.

[Krakodil]

Мама... Я то сперва по тексту глазами пробежала, и, зацепившись за слово "рептилии" подумала, что о драконах речь.. И недоумеваю -чего это Кроки критикует. И только когда перечитала, поняла, что это про гномов.. Гномы -рептилии?     Дак священный же ж канон повествует, что их сам папа Эру одухотворил и какими-никакими детЯми (ну, падчерицами, или как это называется) признал. Какие еще рептилии?

Ну, типа, как Хельга вещала, вот Аулэ же не знал, как именно Воплощенные будут устроены, может, и рептилиями их сделал. Мол, ведь нигде не сказано, что гномы были млекопитающие.  No comments   А ведь у ней медицинское вроде образование-то, вроде и в биологии чо-то шарить должна.

А про орла с Боинг и человечка с первоклашку.. Ну мне это.. Оно не ломает, ну выдуманный мир, типа сказка, все дела.. Только вот смущает, что орел этот то большой, то (по делам его) - и не очень большой. Как и Моргот. То ой-ой, то ... Развели на сильмарилл как лоха в гостинице клофелинщицы.. МагЕя то работает, то вдруг нет. Ну и на Заверти меня всегда эпизод смущал. Крутые короли-воины и грохнуть шибздика одного не могу (я не про Государя ).  И чего ж ангмарец один раз ткнул, и на том успокоился - мне тоже всегда непонятно было..

Так что да., Медведица, я согласна - совсем не из пальца вытянули. Опять же - не зная деталей (вон, что Эстелин рассказывает, про лошадей, например) - ну вообще ж внимания не обратишь.. Узда там или недоуздок.. Мне оно вообще все одинаково.

Но и это, лично для меня, в общем, мелочи. Ну, косяк - с кем не бывает... Не мелочи какие-то ключевые моменты. Вот как раз - а что ж такие суперэльфы не проводили хоббитов, если по пути было? Почему Элронд навстречу подмогу не высылает?

Не, ну ладно, мелкие проколы в матчасти (типа пауков с жалами) автору простить можно. Но в том и дело, что во-первых, оно то работает, то не работает, то работает как-то не так. То назгулы выносят на хрен оборону Осгилиата, то разбегаются от одного безоружного с горящей веткой. То имени Элберет пугаются, а спустя несколько дней уже и не.
А во-вторых и совсем в-главных, чо ж персонажи ведут себя как идиоты?! Сказка, не сказка, но какого черта Гэндальф вместо того, чтобы, как только разъяснил Кольцо, спехом идти в Ривенделл с Фродой в охапке, позволяет тому Фроде еще полгода кантоваться в Шире, а сам, уже заслышав о приближении назгулов, решает прогуляться до Сарумана?! Если это не идиотизм, то что?!
И так ведет себя бОльшая часть персонажей, а положительные - так и вовсе все поголовно.  

[Krakodil]

Вот жыж. Попробуйте, поставьте, посмотрим, как будет выглядеть.
Размер такой же, что и коричневая полоса.

Нееееее, мне эти больше нравились!!

 

[Тигра]

Нееееее, мне эти больше нравились!!

А, ну выбирайте из этих. Но мне лениво искать варианты с другой раскраской сов. Надо было отдельную тему создать.

Последнее, что я нарисовала.
В рисовальной группе иллюстрируем книги. Правда, я не участвую, т.к. не успеваю раскрасить.
Первая тема была внезапно по Хоббиту, но я так и не взялась. Вернее, начала Смауга рисовать, но забросила.

Вернусь позже. Надеюсь.  

[Флер де Лис]

Ну, типа, как Хельга вещала, вот Аулэ же не знал, как именно Воплощенные будут устроены, может, и рептилиями их сделал. Мол, ведь нигде не сказано, что гномы были млекопитающие. No comments

Так она это в шутку сказала.