Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4983413 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49410 : Январь 26, 2019, 00:36:31 »
Цитировать
Можно заглянуть: там ведь все осталось
Ну посмотрите  ;) А то я спать - таки время.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49411 : Январь 26, 2019, 00:48:29 »
Я тоже спать. Завтра поищу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49412 : Январь 26, 2019, 12:43:34 »
А, хотела вчера сказать, да забыла:

Цитировать
Однокомнатная не может иметь окна на разные стороны.
Да еще как может! Комната на одну сторону, кухня - на противоположную.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49413 : Январь 26, 2019, 12:56:18 »
Цитировать
Да еще как может! Комната на одну сторону, кухня - на противоположную.
А если такая квартитра в торце, то и вовсе может на три стороны света смотреть, если в комнате два окна.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49414 : Январь 26, 2019, 12:57:41 »
Цитировать
Но я уверена, что Йуляша говорила именно о том, что может написать так, чтоб любой персонаж или облить помоями, или возвести на пьедестал почета. Ну, кроме предков Арагорна, естественно.
Неужели предков Арагорна на пьедестал возвести так уж и невозможно???  :rolleyes:  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49415 : Январь 26, 2019, 15:21:22 »
Цитировать
Что это за кошка помоечная? У меня на дачу два кота приходили, вполне себе беспризорные, но оба чистые всегда.
Я что-то вспоминала-вспоминала и не припомню, чтобы она умывалась или вылизывалась.  <_< Другая - да, а эта нет - только лазает везде или спит. А ведь любительница по столам лазать. Я-то ей не разрешаю, но в других кабинетах только так шныряет.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49416 : Январь 26, 2019, 16:11:07 »
Цитировать
Неужели предков Арагорна на пьедестал возвести так уж и невозможно???  :rolleyes:  :D
А Вы попробуйте!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49417 : Январь 26, 2019, 16:23:35 »
Цитировать
Я что-то вспоминала-вспоминала и не припомню, чтобы она умывалась или вылизывалась.  <_< Другая - да, а эта нет - только лазает везде или спит. А ведь любительница по столам лазать. Я-то ей не разрешаю, но в других кабинетах только так шныряет.
Это какая-то кошка-выродок. Обычно они чистоплюйки все. Собаки - та чапают через грязь, напролом. А кошка, даже уличная, лапы лишний раз марать не станет.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49418 : Январь 26, 2019, 16:24:17 »
А у нас отопление отключили. За бортом честные-официальные -20°, есличо.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49419 : Январь 26, 2019, 16:35:07 »
Цитировать
А Вы попробуйте!  :D
А Вы не подзадоривайте!  :D



Шутки шутками, а ведь правда не могли гномы столько времени по реке плыть в бочках! Если бочки герметичные (а в них вино возят, да и затонули бы по дороге, будь в них щели), задохнулись бы гномы. Ругали ПиДжея за тот сплав по реке, что он показал в фильме, а ведь он небось тоже с этой проблемой столкнулся: как показать, что гномы уплыли в бочках, но при этом не потонули и не задохнулись в пути?

Но даже если каждой бочке приделать киль, чтобы не вертелась в воде, а на противоположном боку просверлить дыру и воткнуть трубку, чтобы воздух имел доступ, это мало поможет решению проблемы: углекислый газ будет скапливаться в нижней части посудины, а не выходить через отверстие. Ну, и ещё извечная проблема: еда, вода и туалет. Ладно, без еды за трое суток не помрут. А вот без воды запросто. Но нигде не сказаоно, что они запас воды с собой брали - даже по маленькой фляжке. А надо минимум три литра на брата. Самый-самый минимальный минимум, только-только чтобы совсем ноги не протянуть.

Другими словами, не было всего этого, потому что не могло быть никогда! Если уж плыли они на бочках, то значит, эти самые бочки таки связывали в плот, и на этом плоту они и уплыли. Верхом, а не внутри.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49420 : Январь 26, 2019, 16:36:34 »
Цитировать
А у нас отопление отключили. За бортом честные-официальные -20°, есличо.
Бедный Пух!


Но если кроме шуток, они там Ё совсем, что ли? Помёрзнут трубы - и?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49421 : Январь 26, 2019, 16:43:49 »
Цитировать
Бедный Пух!
Бедные мы! Пуху-то что сделается? Он вон перелез на открытую дверцу духовки и прекрасно себя чувствует.
Цитировать
Но если кроме шуток, они там Ё совсем, что ли? Помёрзнут трубы - и?
И придет песец. Но, видимо, раз отключили, то песец уже где-то пришел.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49422 : Январь 26, 2019, 16:48:27 »
Цитировать
А Вы не подзадоривайте!  :D
А вот буду, буду!!  :D Потому что из этого навоза хотя бы карамельку сделать - задача титаническая. И, по-моему, нерешаемая.
Цитировать
Шутки шутками, а ведь правда не могли гномы столько времени по реке плыть в бочках!

О, счас я еще дотуда доберусь и тоже почешу эту тему как следует.
Цитировать
Ругали ПиДжея за тот сплав по реке, что он показал в фильме, а ведь он небось тоже с этой проблемой столкнулся: как показать, что гномы уплыли в бочках, но при этом не потонули и не задохнулись в пути?

Все оставшиеся зубы отдаю за то, что как раз это ПиДжея волновало меньше всего. У него вон Торин по расплавленному золоту на тачке чи шо сплавляется - и вот ПиДжея внезапно заволнует обоснуй к каким-то бочкам?! Шутить изволите? Ему надо было показать именно гномов, а не плывущие по реке бочки. Потому что бочки зрителю неинтересны, зрителю пермонажей надо видеть. Ну ПиДжей и показал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49423 : Январь 26, 2019, 17:17:49 »
Еще кстати о: да ведь этот дворец Трандуила должен быть темными норами с вечно закопченными стенами и потолками. Ну а как иначе? Окон в нем нет, электричества еще не придумали, и даже вымышленных нолдорских ламп, работающих неизвестно от чего и освещающих ни с фига из ниоткуда, у лесных эльфов никогда не было. Все освещение - это вон в каноне названные факелы и прочие лучины и  жирники. От которых копоть и запах, и все равно темно.

Так что все эти красявости, показанные в фильме и столь милые взорам эльфофилов, были, увы, совершенно невозможны.

А заодно и какие-то там следы, оставляемые Бильбо, о которых говорил Волчик, были бы практически незаметны. Какие следы можно разглядеть при таком-то освещении?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49424 : Январь 26, 2019, 18:16:12 »
Цитировать
Так что все эти красявости, показанные в фильме и столь милые взорам эльфофилов, были, увы, совершенно невозможны.
 
Та коню понятно!
У меня к подземным, даже полуподвальным помещениям отошение особое: год, прожитый в детстве в помещении, не имеющем окон на улицу, оставил отпечаток в сознании навсегда. Поэтому когда первый раз Хоббита читала, возникло какое-то тягомотное чувство: опять под землёй! Ну, не место это для существа, которое от природы не норное животное! Даже если в пещере очень красиво, туда на экскурсию на часок сходить - и достаточно! А у Трандуила откуда красотам взяться? И да, факелы. И тени мечутся на стенах. И копоть. И духота. "Душераздирающее зрелище!" (с, Иа-Иа)
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49425 : Январь 26, 2019, 18:22:17 »
А бедный Бильбо обитает во дворце Трандуила нелегалом, постоянно находясь в кольце и не рискуя его снимать. Вот так так!

Бильбо носил кольцо дольше, намного дольше, чем кто-либо из других промежуточных владельцев. Вряд ли даже Голлум за 600 лет набрал месяц ношения в совокупности. А Бильбе от этого запредельного превышения всех и всяческих ПДК ничего не делается. Абсолютно ничего. Причем никаких спецэффектов опять нет. Вон Фродо как кольцо наденет, так все вокруг как в тумане и не пойми как. А у Бильбы ничего. Надел и ходит, как без кольца. Видит-слышит так же.

А, ну да. Же ж Бильбо в кольце ельфийску-то речь понимал, типа. Только это фигня и за отмазку не канает, потому что автопереводчик в кольце - это фанон чистейшей воды.

Да мало того, Саурон, который находится в каких-то пятистах километрах от Бильбы в том же лесу, ничего не замечает!! Никак не видит, не слышит, не чует, что кто-то совсем рядом пользуется его драгоценным сокровищем. Вот, значит, что кольцо нашлось в тот самый год, когда Саурона поперли из Дол Гулдура (или он сам оттуда свалил), - это не совпадение, не совпадение, это Саурон кольцо к себе тянет, а оно к нему тянется. А это Бильбо почти под самым носом у Саурона в кольце гуляет месяц - Саурон чо-то к себе тянуть перестал, да и кольцо тоже никуда не тянется. Вот так внезапно. То в ВК Око на тыщу километров зыркает, кольценосца чует, а тут Око резко ослепло, оглохло и охренело.

И ведь даже на одну из правоверных отговорок не спишешь, мол, а это Саурон в ВК был сильный, а вот когда слабый... Хрен там. Саурон в Хоббите ничуть не слабее того, который в ВК. Как оказывается.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49426 : Январь 26, 2019, 18:27:15 »
Цитировать
Та коню понятно!
Коню понятно, что мы опять своими когтистыми лапами разрушаем очередную хрустальную правоверную мечту: о прекрасных и возвышенных эльфах, у которых все так прекрасно и возвышенно. Причем даже и заорать "этажысказка" они не могут - в этой этажысказке под землей темно.

И я не понимаю: а Трандуил-то нафига живет в этой норе?! Ну вот его подданные в основном живут в лесу - это понятно. Ну, пещера эта - это склад и крепость на случай чего - это тоже понятно. Но Трандуил на  кой черт живет на этом складе?! Почему не живет в лесу, где всяко приятнее, чем в этом кротовнике, который ну чуть получше орочьих подземелий?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49427 : Январь 26, 2019, 18:53:42 »
Цитировать
Другими словами, не было всего этого, потому что не могло быть никогда! Если уж плыли они на бочках, то значит, эти самые бочки таки связывали в плот, и на этом плоту они и уплыли. Верхом, а не внутри.
А мне пришла в голову мысль, что плот был не из связанных бочек, а обыкновенный, лесосплавный.
Чтоб сделать караван из бочек, каждую нужно проверить на герметичность, плотно закрыть, как-то закрепить на ней фал (дырки же сверлить нельзя, клепку разорвет при сильном натяге фала). Да еще потом по реке направлять этот драконий хвост, который при такой длине будет обязательно цепляться за отмели.
А вот на обыкновенные плоты поставить эти бочки - очень просто. Даже выгодно: если какие-то потекли, эсгаротские торговцы сами будут их чинить. Поскольку эльфам формально и неведомо, что эти бочки потекли.
Кроме того, плыть на бочках холодно, мокро и издали заметно. Другое дело - забраться на плот и устроиться между грузом. Тоже не первый класс каюта, но все же ноги и зад не в воде.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49428 : Январь 26, 2019, 18:55:50 »
Цитировать
Причем даже и заорать "этажысказка" они не могут - в этой этажысказке под землей темно.

 
И темно, и душно, и сыро, и психологически некомфортно.
Цитировать
Но Трандуил на  кой черт живет на этом складе?! Почему не живет в лесу, где всяко приятнее, чем в этом кротовнике, который ну чуть получше орочьих подземелий?
Чем? Чем, скажите на милость, одна подземная дыра лучше другой подземной дыры? И там, и там темень. Ну, допустим, эльфы какие-то там украшалочки сотворили. Вот уж великое счастье! У орков в Мглистых горах пещеры сквозные, там хоть какой-то ток воздуха. А у Трандуила не пойми что, какая-то дыра в земле. И река тут же, значит, сырость повышенная.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49429 : Январь 26, 2019, 18:57:33 »
Кстати, единственное место во всем каноне, где Профессор употребляет слово "palace" - "дворец".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49430 : Январь 26, 2019, 19:00:13 »
Цитировать
Чем? Чем, скажите на милость, одна подземная дыра лучше другой подземной дыры?
Может, там вентиляция чуть получше. Или в общем почище.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #49431 : Январь 26, 2019, 19:00:30 »
Цитировать
Коню понятно, что мы опять своими когтистыми лапами разрушаем очередную хрустальную правоверную мечту: о прекрасных и возвышенных эльфах, у которых все так прекрасно и возвышенно. Причем даже и заорать "этажысказка" они не могут - в этой этажысказке под землей темно.

И я не понимаю: а Трандуил-то нафига живет в этой норе?! Ну вот его подданные в основном живут в лесу - это понятно. Ну, пещера эта - это склад и крепость на случай чего - это тоже понятно. Но Трандуил на  кой черт живет на этом складе?! Почему не живет в лесу, где всяко приятнее, чем в этом кротовнике, который ну чуть получше орочьих подземелий?
А он там живет? Или у него там только сокровищница, склад и зал приемов с троном? Чтоб послов принять, официальную речь сказать.
Может, он там только королем работает, а спальня у него - гамак на дереве.

А вообще, может, в тех пещерах отдушины разной величины, проемы, окна. Ну, как-то же жили в Менегроте и Нарготронде. Пещерные люди, опять же, как-то. На ночевку приходили?

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49432 : Январь 26, 2019, 19:04:30 »
Цитировать
Чтоб сделать караван из бочек, каждую нужно проверить на герметичность, плотно закрыть, как-то закрепить на ней фал (дырки же сверлить нельзя, клепку разорвет при сильном натяге фала). Да еще потом по реке направлять этот драконий хвост, который при такой длине будет обязательно цепляться за отмели.
 
Я думаю, не караван, а этакую сеть. Для этого к обручам ещё загодя могли приклепать специальные крюки или петли - верёвки цеплять. Если одними и теми же бочками пользуются много раз, это себя оправдает. Бочки соединяли в ряды, потом ряды - между собой, и вперёд. Если какая и течь имеет - не потонет, другие удержат на плаву.
Цитировать
А вот на обыкновенные плоты поставить эти бочки - очень просто.

Просто-то просто, да только это всякий раз плот надо сооружать. То есть заготовить брёвна, связать их, бочки погрузить и на стрежень вывести. Чего забесплатно брёвна разбазаривать?
Цитировать
Кроме того, плыть на бочках холодно, мокро и издали заметно.

А никто им не обещал, что будет легко. А замечать издали особо не кому. Впрочем, лишь бы эльфы не заметили, а потом - ну, заметит кто с берега, ну и что?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49433 : Январь 26, 2019, 19:05:39 »
Цитировать
Может, там вентиляция чуть получше. Или в общем почище.
Может. Но это домыслы, а как там реально - мы не знаем.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #49434 : Январь 26, 2019, 19:08:33 »
Цитировать

А мне пришла в голову мысль, что плот был не из связанных бочек, а обыкновенный, лесосплавный.
Чтоб сделать караван из бочек, каждую нужно проверить на герметичность, плотно закрыть, как-то закрепить на ней фал (дырки же сверлить нельзя, клепку разорвет при сильном натяге фала). Да еще потом по реке направлять этот драконий хвост, который при такой длине будет обязательно цепляться за отмели.
А вот на обыкновенные плоты поставить эти бочки - очень просто. Даже выгодно: если какие-то потекли, эсгаротские торговцы сами будут их чинить. Поскольку эльфам формально и неведомо, что эти бочки потекли.
Кроме того, плыть на бочках холодно, мокро и издали заметно. Другое дело - забраться на плот и устроиться между грузом. Тоже не первый класс каюта, но все же ноги и зад не в воде.
Даже лесосплавные плоты могут развязываться, бревна многие теряются - лесосплавные реки ими по берегам завалены. Просто по реке - бочки те просто не доплыли бы - ни связанные, ни по отдельности.
Поэтому наверняка был сплавщик, который за плотом и грузом на нем приглядывал. От него и прятались в бочках.

Цитировать
Просто-то просто, да только это всякий раз плот надо сооружать. То есть заготовить брёвна, связать их, бочки погрузить и на стрежень вывести. Чего забесплатно брёвна разбазаривать?
Заодно бревна продать. Доход.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49435 : Январь 26, 2019, 19:08:36 »
Теперь еще далее: за время своего житья у Трандуила Бильбо периодически выбирается за ворота в лес. Эти вылазки сопряжены для него с риском, в лесу он все равно не знает ничего и боится заблудиться, жрать ему там тоже нечего, и он всякий раз возвращается обратно.

Спрашивается: зачем он выбирается в лес?

Это при том, что Бильбо хоббит, жизнь под землей для него привычна и естественна, и никакого дискомфорта не причиняет.

И далее: а еще Бильбо боится, что в свете факелов кто-нибудь заметит его тень, "хоть тонкую и дрожащую, как она была в свете факелов". Но, простите, откуда он знает, что вообще имеет какую-то тень?! Не говоря уж о том, как эта тень выглядит.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49436 : Январь 26, 2019, 19:10:03 »
Слушайте, ну бочки, бочки... А во дворец-то они как доставлялись, бочки эти? Не по реке же - угребешься против течения их волочь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49437 : Январь 26, 2019, 19:14:09 »
Цитировать
А он там живет?
Да живет, раз вон из дворца охотиться выезжает.
Цитировать
А вообще, может, в тех пещерах отдушины разной величины, проемы, окна. Ну, как-то же жили в Менегроте и Нарготронде.

Менегрот строили гномы. Нарготронд - тоже бывшее гномье поселение, малость отремонтированное нолдор. Но и нолдор-то ученые. А эти лесные папуасы что понимают в строительстве? Удивительно, что эта пещера им на головы не упала, пока они строили. Или они вообще не строили ее, а пещера имела происхождение естественное.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49438 : Январь 26, 2019, 19:17:53 »
Цитировать
Поэтому наверняка был сплавщик, который за плотом и грузом на нем приглядывал. От него и прятались в бочках.
Наверняка была бригада сплавщиков, как и в реальном мире.
Цитировать
Заодно бревна продать. Доход.
Особенно если учесть, что за вино платить надо. Может, лесом и расплачивались?
Цитировать
Слушайте, ну бочки, бочки... А во дворец-то они как доставлялись, бочки эти? Не по реке же - угребешься против течения их волочь.
Если знали эти лесные паруса, то могли доставлять просто на парусных барках. Полные бочки - вещь тяжелая, плоты сильно осадят и сами окажутся в воде, увеличивая сопротивление. Да и ценная вещь - вино, рисковать потерять целую бочку не стали бы.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49439 : Январь 26, 2019, 19:31:18 »
Цитировать
Особенно если учесть, что за вино платить надо. Может, лесом и расплачивались?
Лес кто угодно мог там рубить совершенно бесплатно.
Цитировать
Если знали эти лесные паруса, то могли доставлять просто на парусных барках.

Да откуда им паруса-то знать?! Помилуйте!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".