Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5070591 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #420 : Март 29, 2017, 19:00:45 »
Да, пока не забыла еще по поводу Берена: Тингол, мол, поставил невыполнимое условие, потому что хотел отделаться от Берена, а сам его убить не мог, потому что дочка с него клятву, мол, взяла.

Так елки же палки!! Если бы Тингол действительно хотел отделаться от Берена, не желая себе такого зятя, ему достаточно было просто выставить Берена за пределы Дориата. Коротко и ясно: пшел вон отсюда!
Тингол ведь не только не обязан выдавать замуж дочь кому бы то ни было по первому требованию, он не обязан даже рассматривать эти брачные предложения вовсе! Не нравится жених - пошел вон. Почему? А потому что я так хочу. Не обязан отчитываться и оправдываться.

А вместо этого вся эта куча народу, не сговариваясь, начинает играть пиесу-постановку сказочного сюжета "принеси офигенный калым".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Real

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 20
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #421 : Март 29, 2017, 20:11:11 »
По поводу перевода ПТСР - вот есть целый тред на ХА:
http://www.henneth-annun.ru/forum/proekty-...angliyskiy.html

Честно пишут, что хотят прославить талант российских толкинистов. :rolleyes:
А Чигиринская в последнем посте хотела замутить съемки сериала по своей нетленке. Но не срослось.  :unsure:  :lol:

Оффлайн Real

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 20
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #422 : Март 29, 2017, 20:17:30 »
По канонизации Толкина - ну, возможно как человека праведной жизни его выдвигали. Сочинения простого святого, не доктора и учителя церкви, вроде в качестве образца для остальных у католиков не принимаются.

Да и странно было бы по нынешним временам КЦ принимать в качестве образца для подражания сочинения с явно расистскими, ксенофобскими идеями...

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #423 : Март 29, 2017, 20:29:52 »
Цитировать
Да, пока не забыла еще по поводу Берена: Тингол, мол, поставил невыполнимое условие, потому что хотел отделаться от Берена, а сам его убить не мог, потому что дочка с него клятву, мол, взяла.
Волшебная сказка согласно науке есть вырожденный миф. И как всякий миф содержит информацию о реальных обычаях.
Сваямвара - "чемпионат" соискателей руки (и права наследования власти) знатной девушки, сушествовал реально и довольно долгое время. Такой ритуал описан и в "Илиаде".  Причем указано, что занявшие места ниже первого поклялись в вечном союзе и обязались этой клятвой защищать и мужа, и отца Елены.Плтому в поъод на Трою и отправились чуть ли не все ахеяне.
То есть главное в сваямваре - не свадьба и уж тем более не "любофф", а создание политического союза, свадьбой и клятвами скрепляемого. И сверхтрудная задача в сказке - фантастическое отражение реального выбора по  вполне материальным качествам типа величины племени, силы дружины, широкого родства.
Что мог представить Берен в качестве соискателя? вроде по канону козыряет он своим княжеством. Но княжество то разбито, а уцелевших он бросил на произвол судьбы. Кто ушел с Эмельдир, кто в Химринг, а он, красаЕц, только сапогами командует ныне. Ни народа, ни войска, ни родства, ни заслуг. Тингол имеет все права и массу оснований показать ему на выход.
Другое дело, что Берен в этой истории начинает выглядеть как шкурник на взгляд нормального человека - но как персонаж жития святого на взгляд историка.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #424 : Март 29, 2017, 20:49:08 »
Цитировать
По канонизации Толкина - ну, возможно как человека праведной жизни его выдвигали. Сочинения простого святого, не доктора и учителя церкви, вроде в качестве образца для остальных у католиков не принимаются.
Но такой праведной жизни людей в общем на свете много. К тому же даже для беатификации нужны не только праведная жизнь и/или сочинения, но и чудеса. А насколько мне известно, Профессору католики вроде пока не молятся, и чудес по этим молитвам не было. Так что оснований не просматривается.
Цитировать
Да и странно было бы по нынешним временам КЦ принимать в качестве образца для подражания сочинения с явно расистскими, ксенофобскими идеями...
Да ладно, сколько народу реально это видит? Но просто было бы как-то странно беатифицировать человека за пару хорошо написанных художественных книг. Все-таки этого как-то недостаточно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #425 : Март 29, 2017, 20:57:29 »
Цитировать
Волшебная сказка согласно науке есть вырожденный миф. И как всякий миф содержит информацию о реальных обычаях.
Сваямвара - "чемпионат" соискателей руки (и права наследования власти) знатной девушки, сушествовал реально и довольно долгое время. [и дальше]
Но! Тут есть одно очень существенное "но" - все эти обычаи существовали между смертных людей. Но их, обычаев, не могло быть у бессмертных эльфов по очевидным причинам: у них нет обязательной смерти, нет необходимости передачи власти/имущества/титулов/вотэва. Так что даже если у людей Первой Эпохи и существовало что-то такое, эти обычаи бессмертному Тинголу были совершенно чужды. И играть по этим правилам Тингол не стал бы. Блин, да даже если они и были, Тингол о них попросту не знал! Кто он и кто какие-то смертные людишки! Где Изя и где царь?!

Вот еще, кстати, очередной довод в пользу полной выдуманности этой истории: Тингол не стал бы играть эту ролевку, потому что она была не его ролевкой, у эльфов не могло быть таких ролей.
Цитировать
Что мог представить Берен в качестве соискателя? вроде по канону козыряет он своим княжеством. Но княжество то разбито, а уцелевших он бросил на произвол судьбы. Кто ушел с Эмельдир, кто в Химринг, а он, красаЕц, только сапогами командует ныне. Ни народа, ни войска, ни родства, ни заслуг. Тингол имеет все права и массу оснований показать ему на выход.
Даже если бы у Берена все это было, Тингол имел бы право показать ему на выход: потому что ни разу не обязан рассматривать любое брачное предложение. Вообще любое, а не только какого-то смертного. Он, Тингол, вдобавок никакой сваямвары не объявлял, дочь на брачный рынок не выставлял, над ним вообще в этом смысле не капает, так что любое сватовство - это не его инициатива и не ему надо.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #426 : Март 29, 2017, 21:07:56 »
Цитировать
По поводу перевода ПТСР - вот есть целый тред на ХА:
Полистала. Всё, ясен пень, не прочла, но на последней странице пост порадовал:

Цитировать
мы это...уже Зураба нашего Церетелллле, вроде как, отправили на Украину...памятник голоду им возводить...можно теперь и интеллектуальный удар по вражинам заморским нанести - перести ПТСР на аглицкай! Вот ведь. пусть им плохо будет!! БУАгагаа!! поддерживаю проэкт! проэкт Веко!


Да уж, такую идеологическую диверсию не каждый англичанин переживёт!  :lol:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #427 : Март 29, 2017, 21:15:39 »
Цитировать
Вот еще, кстати, очередной довод в пользу полной выдуманности этой истории: Тингол не стал бы играть эту ролевку, потому что она была не его ролевкой, у эльфов не могло быть таких ролей.
Именно что никаких форм наследования у эльфов не предусматривается. И в хронике изрядная путаница. Нолофинвэ просто назначают И.О. короля нолдор без всяких формальностей. Маэдрос передает власть Нолофинвэ. Вроде бы это указывает на наследование "по породе" Иаэдрос старший сын старшего сына. Но после гибели Фингона королем объявляют Тургона, а не Эрейниона - лествице.
Тингол вообще помирать не собирался. От военно-политических союзов воротил нос как польское правительство сороковых годов, надеясь уцелеть благодаря усилиям других. Дочке поклялся, что не присудит ее соискателю ни расстрела, ни пожизненного. Если только не оговорился, что не присудит "высшей меры", а в УК Дориата в соотвествующем параграфе было два пункта. И  под первым стояло утопление в болоте, то под вторым - насильственная депортация из страны.  :dots:
Если же второго пункта не было, имел право выпнуть визитера без предварительных условий.  И нет никаких оснований для предположения, что он мог поступить по-другому.
Разве что отправить в свою конттразведку, в научный отдел, чтоб узнать, как он пролез под этот самый Пояс Мелиан.  B)  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #428 : Март 29, 2017, 21:26:40 »
Цитировать
Но после гибели Фингона королем объявляют Тургона, а не Эрейниона - лествице.
А с какой стати Гил-Галада? Он вообще сын Ородрета по последней версии, а Ородрет сын Ангрода. Так что Гил-Галад вообще аж через поколение от Тургона. Мне вот странно, что титул передается исключительно среди потомства Индис. То есть, так-то мне понятно и не странно, но должны же у них там быть официальные отмазки и обоснования таких поступков.
Цитировать
Если же второго пункта не было, имел право выпнуть визитера без предварительных условий.  И нет никаких оснований для предположения, что он мог поступить по-другому.

Да он и так имел на это право. Нигде-нигде в каноне нет ни слова, что Тингол хоть каким-то образом обещал этого не делать. Ничто его не ограничивало в вопросе вытряхивания вон любого пришельца.
Цитировать
Разве что отправить в свою конттразведку, в научный отдел, чтоб узнать, как он пролез под этот самый Пояс Мелиан.  B)
Ой, да известно как: мозги не работали. А животных Пояс не останавливал. Вот Берен и прошел, будучи в таком состоянии.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #429 : Март 29, 2017, 21:36:55 »
Цитировать
Он вообще сын Ородрета по последней версии, а Ородрет сын Ангрода. Так что Гил-Галад вообще аж через поколение от Тургона.
А в изданном Сильме Гил-Гэлад все же сын Фингона от неизвестной женщины - эльфийки, конечно.
Цитировать
То есть, так-то мне понятно и не странно, но должны же у них там быть официальные отмазки и обоснования таких поступков.
Опять же, Если Маэдрос отдает право управлять - это значит исключительно лично Нолофинвэ. Если же власть наследуется, то передано "первородство". Такое действие вполне возможно было в Средневековье.
Цитировать
Ой, да известно как: мозги не работали. А животных Пояс не останавливал. Вот Берен и прошел, будучи в таком состоянии.
Выходит, Мелиан сразу оценила умственные возможности кандидата в зятья и не озаботилась апгрейдом своей защитной системы?  :fool:  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #430 : Март 29, 2017, 22:12:52 »
Цитировать
А в изданном Сильме Гил-Гэлад все же сын Фингона от неизвестной женщины - эльфийки, конечно.
Кристофер потом ясными словами сказал, что это его ошибка, и Гил-Галад должен быть сыном Ородрета.
Цитировать
Опять же, Если Маэдрос отдает право управлять - это значит исключительно лично Нолофинвэ. Если же власть наследуется, то передано "первородство". Такое действие вполне возможно было в Средневековье.
Нет, смотрите: если верховным королем нолдор становится Финголфин, то это как старший в роду. Логично. Но тогда это лествица. И после его смерти старшим в роду делается Маэдрос, а не Фингон. Но титул передается Фингону, что уже показывает переход к майорату в узком смысле. Но после смерти Фингона кабы Гил-Галад был его сын, то по праву первородства он бы унаследовал титул. Но титул, однако, переходит к Тургону. И только потом к Гил-Галаду, который вообще не знай откуда взялся (такое обилие версий происхождения о чем свидетельствует в реальном мире? О том, что претендент вообще левый). То сеньорат, то майорат, то опять сеньорат... При том, что Первый Дом вон жив и здравствует. Как-то странно все это. Непоследовательно.
Цитировать
Выходит, Мелиан сразу оценила умственные возможности кандидата в зятья и не озаботилась апгрейдом своей защитной системы?  :fool:
Ну чо уж сразу так уж прям уж! Может, когда проходил, не в себе был.  ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #431 : Март 29, 2017, 22:23:20 »
Цитировать
То сеньорат, то майорат, то опять сеньорат...
Обычно такая путаница проистекает ибо из факта, что автор живет от событий очень далеко и очень позже. Либо - что автору просто необходимо доказать чьи-то шаткие права на что-то.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #432 : Март 29, 2017, 22:32:22 »
Цитировать
Обычно такая путаница проистекает ибо из факта, что автор живет от событий очень далеко и очень позже. Либо - что автору просто необходимо доказать чьи-то шаткие права на что-то.
Не, ну даже если автор живет вовсе у черта на рогах, уж королей-то последовательность должен знать. Чать, короли, а не сельские старосты Распердяевского уезда.

Я лично склоняюсь к мысли, что Первому Дому было в принципе наплевать, у кого там титул. Они там сами себе начальники. А после гибели Финголфина Маэдрос вовсе становится фактическим лидером нолдор, несмотря на то, что титул у Фингона.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #433 : Март 29, 2017, 22:41:17 »
Цитировать
Я лично склоняюсь к мысли, что Первому Дому было в принципе наплевать, у кого там титул.
Тут есть еще один аспект. Маэдрос уже побывал в плену. Но в войске Феанарионов все просто, оно едино. Потому руководство просто перешло к следующему по старшинству.
Но вот после прихода Нолофинвэ с народом ситуация изменилась. Теперь гибель короля может стать причиной раздрая. Потому титул оставлен той части народа, для которой он важен. На здоровье, носите и наследуйте. А мы будем делать свое дело так, как считаем правильным.
Цитировать
А после гибели Финголфина Маэдрос вовсе становится фактическим лидером нолдор, несмотря на то, что титул у Фингона.
Так ведь план военных действий зовется "Союзом Маэдроса", а не Тургона и даже не Фингона!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #434 : Март 29, 2017, 22:41:31 »
А до чего классная сейчас у Стихии подпись: "блажен муж иже не идет на совет нечестивых". Вот в точку, блин!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #435 : Март 29, 2017, 22:49:53 »
Цитировать
А до чего классная сейчас у Стихии подпись: "блажен муж иже не идет на совет нечестивых".
Помнится, у нас в группе говорили "блажен отрок, что не идет на тусовку дебилов". :stop:  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #436 : Март 29, 2017, 22:54:02 »
Но в оригинале все же лучше выглядит  ;) Тоньше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22279
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #437 : Март 29, 2017, 23:20:09 »
Завтра опять ехать в заколдованный микрорайон, консультировать преподавателя по обрядовым куклам. А от моего дома туда только один автобус в час, не опоздать... Спать иду. Всем пока!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Real

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 20
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #438 : Март 29, 2017, 23:59:20 »
Цитировать

Но такой праведной жизни людей в общем на свете много. К тому же даже для беатификации нужны не только праведная жизнь и/или сочинения, но и чудеса. А насколько мне известно, Профессору католики вроде пока не молятся, и чудес по этим молитвам не было. Так что оснований не просматривается.

Да ладно, сколько народу реально это видит? Но просто было бы как-то странно беатифицировать человека за пару хорошо написанных художественных книг. Все-таки этого как-то недостаточно.

Полистала. Всё, ясен пень, не прочла, но на последней странице пост порадовал:
*никак не разберусь с настройками цитирования, в последней фразе цитата Ursa Maior*

Да понятно, никто кроме некоторых толкинистов  :D ему не молится.)))
С этой идеей выдвижения на беатификацию вообще всё странно. Сдается мне, что там кроме чудесного обращения мадам Чигиринской, Кинн и ещё некоторых в христианство, других мотивов не наблюдается. :rolleyes:

Там всё прекрасно в обсуждении перевода. К примеру на 5-й странице дискуссия по переводу использованных в рОмане матерных слов и выражений с цитированием оных. :D

Оффлайн unicornflex

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #439 : Март 30, 2017, 01:10:05 »
Я соскучилась.

И, пожалуйста, скажите мне сра3у самое важное - матом тут можно?
cooking kings in cream of scream

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #440 : Март 30, 2017, 08:06:35 »
Цитировать
Так ведь план военных действий зовется "Союзом Маэдроса", а не Тургона и даже не Фингона!
Фингон, как показала Нирнаэт, хотя и не без способностей к руководству, но для главкома слабоват.

Но уж Тургон! Таракан живёт за печкой - то-то тёплое местечко... и при этом военные планы составляет, ага! Максимум, что он сумеет напланировать - это как с поля боя бежать!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #441 : Март 30, 2017, 08:10:13 »
Цитировать
*никак не разберусь с настройками цитирования, в последней фразе цитата Ursa Maior*

В нижнем окошке, слева от которого написано: "Здесь Вы можете отредактировать цитируемое сообщение" стирайте всё, что Вам не нужно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #442 : Март 30, 2017, 08:45:46 »
Цитировать
*никак не разберусь с настройками цитирования, в последней фразе цитата Ursa Maior*


 
Внизу из окошка с цитируемым вырезать фразы и впихивать в окошко для ответа, оформляя тегом цитаты. В общем, как на ХА, только там отвечаемый пост был сверху, а тут внизу.
Цитировать
Там всё прекрасно в обсуждении перевода. К примеру на 5-й странице дискуссия по переводу использованных в рОмане матерных слов и выражений с цитированием оных. :D
Куда модераторы смотрели?  :D
Но как-то резко и внезапно угас энтузиазм. Вот горели-кипели, и вдруг за одну страницу все куда-то попропадали без объяснения причин, без возвращений... Были - и нету.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #443 : Март 30, 2017, 08:47:47 »
Цитировать
Я соскучилась.

И, пожалуйста, скажите мне сра3у самое важное - матом тут можно?
Нельзя!  :P  :D У нас заявленный рейтинг всё тот же проклятый PG-13. Так что раздаем фильтры для базара  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #444 : Март 30, 2017, 08:50:01 »
Цитировать
Так ведь план военных действий зовется "Союзом Маэдроса", а не Тургона и даже не Фингона!
Так и я о том же. Совершенно наглядная демонстрация того, чьи на самом деле шишки в этом лесу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #445 : Март 30, 2017, 09:35:15 »
Цитировать

А Чигиринская в последнем посте хотела замутить съемки сериала по своей нетленке. Но не срослось.  :unsure:  :lol:
Ой, представилааааа. Ну, может оно и к лучшему, что не срослось..


Дамы, я начала потихоньку жевать эссе о волшебной сказке. С првых абзацев вопроос: это о волшебной сказке как о жанре вообще, или о каком то жанре английских сказок? Хоть у меня ребенку классе в третьем и выносили мозг жанрами сказок, но вот именно четких критериев " волшебной" я и не усекла. Для меня есть отдельная категория " сказки о животных" ( правда, если они говорят и друг друга дУрят - чего б сказка не волшебная??), ну да ладно, не буду цепляться. Но вот автор твердит о всяких fairies - это типа эльфы волшебные? То есть речь только об английских реалиях? У нас то вроде никаких таких ребят нету? Или у нас аналоги всякие лешие с кикиморами да домовые?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #446 : Март 30, 2017, 09:51:04 »
Цитировать
Наверное, вполне естественно, что в Англии, с ее любовью к изысканному и утонченному, которая часто проявлялась в искусстве, фантазия в таких случаях поворачивалась к изящному и крошечному, в то время как во Франции она обращалась ко двору, усыпанному пудрой и бриллиантами.

Бе бе бе.. Прям ах Англия с любовью к изысканному. А во Франции, надо полагать, двор всегда был прям в пудре и брильянтах. И все изысканное прям у нас из Англии, а Франция прям скотный двор. Особенно кухня английская зашибись изысканная, ога. Фу таким националистом быть. Одно дело с друганами в пабе, другое - в научной статье. Простите :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #447 : Март 30, 2017, 14:45:08 »
[attachmentid=58]
Тренируюсь вставлять картинки
Вот так например. Эх, красиво писал Профессор про прозрачный воздух северо-запада. Но густой и знойный воздух юга - это тоже мечта!

Клааассс! Это ж можно тогда прямо с планшета, без хостинга вставлять!! Это упрощает дело - я все картинки по Испании обещала, вон нде-нибудь темку открою, если интересно, и туда закину.  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #448 : Март 30, 2017, 15:18:43 »
Цитировать
Эх, красиво писал Профессор про прозрачный воздух северо-запада. Но густой и знойный воздух юга - это тоже мечта!
 
Оба раза не поспоришь.  ;)

Цитировать
Это упрощает дело - я все картинки по Испании обещала, вон нде-нибудь темку открою, если интересно, и туда закину.
Между прочим, таки да. Кто-то не только картинки обещал, но и вообще рассказ.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #449 : Март 30, 2017, 15:33:50 »
Внезапно в Сильме, в самом конце первой главы квенты Сильмариллион, ну где отличия, ткскть, людей и эльфов перечислены, что-де вот Илуватар дал людям зашибись какой дар и т.д., писано:

"For the elves die not till the world dies, unless they are slain or waste in grief (and to both these seeming deaths they are subject); neither does age subdue their strength, unless one grow weary of ten thousand centuries"

"Ибо эльфы не умирают до тех пор, пока мир не умрет, если только они не будут убиты или изнурены горем (и обеим этим кажущимся смертям они подвержены); ни возраст не покоряет их силы, разве только не устанет кто от десяти тысяч веков".

Эти десять тысяч веков - это поэтическое преувеличение или более-менее определение продолжительности телесной эльфийской жизни?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".