Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5631113 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22832
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130140 : Сегодня в 00:48:42 »
 
Цитировать
Кибитники были народом или конфедерацией многих народов, что пришли с востока: но они были сильнее и лучше вооружены, чем кто-либо, что появлялись прежде. Они путешествовали в великих повозках, и их предводители сражались на колесницах.
Так в Эндорэ явились древние арьи сиречь ямная культура.  :D
Цитировать
и укрепленные границы ["frontier" - это просто граница, но у этого слова есть устаревшее значение "укрепленные места на границе", поэтому я выбрала так]
Порубежные заставы. Это уже будет 8-12 век...
Цитировать
что два королевства снова держали совет вместе после долгого молчания и отчуждения.
Вспомнили друг о друге. Но все это странно и как-то неисторично. После такого вот размежевания и отсутствия соприкосновения пришлось бы заново налаживать все дипломатические связи (а в соответствующие времена они почти обязательно укреплялись родством). Потребовались бы десятилетия чтоб договориться, утрясти взаимные претензии, "найти консенсус".
Цитировать
Спеша на север, он собрал к себе все, что он мог, из отступающей Северной Армии и внезапно напал на главный лагерь Кибитников, пока они были пирующими и бражничающими,
Ага, прямо как засели пить и петь, так несколько месяцев ничем другим не занимались. Ведь чтоб собрать новобранцев, обучить их хоть немного и привести к Дагорлад надо именно месяца три. Если не больше.
Цитировать
Во-вторых, Кибитники обошли Мордор с юга и севера - а почему они в сам Мордор не зашли?
Наверняка просто потому, что их туда не пустили. Иначе - такой-то замечательный кусок земли миновать!
Цитировать
И с юга и севера - это точно были одни и те же Кибитники?
Смотря что понимать под "одни и те же". Мог быть один поток переселения даже не родственных племен. Как те же гунны увлекли в передвижение множество разных народов Евразии. Или - если уж бронза на дворе вдруг оказалась - то движение "народов моря".
Эта разнородная масса вполне могла так же разделиться. И даже должна была, потому что кочевым скотоводами надо очень много земли.
Цитировать
На кой черт воевать на колесницах?
Собственно, на колесницах воевали потому, что еще не умели верхом. И лошади еще были мелковаты, чтоб нести на себе даже минимально задоспешенного всадника. Но за тысячи лет после конницы нолдор Первой эпохи уже должны быть выведены самые разные породы коней, разработаны методы их выездки и под лучника, и под катафрактария.
Не иначе портал межвременной где-то открылся.






Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1935
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130141 : Сегодня в 00:53:23 »
Цитировать
После такого вот размежевания и отсутствия соприкосновения пришлось бы
Да  почему  они размежевались-то. Ничего не  понятно,  никакой  причины не  показано. Ни с  того ни с  сего.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22832
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130142 : Сегодня в 01:10:53 »
Цитировать
Да  почему  они размежевались-то. Ничего не  понятно,  никакой  причины не  показано. Ни с  того ни с  сего.
По-моему так понятно. При средневековых средствах связи управляемость такой территорией стремилась к нулю. В Римской империи была отработанная система бюрократии, которая худо-бедно управляемость (в основном сбор налогов и охрану рубежей) обеспечивала. Ну и местная администрация работала. Но всю эту команду чиновников надо было содержать из государственной или местной казны. А с исчезновением метрополии колонии начали терять и технологический, и организационный уровень. Уже на администрацию прежнего масштаба не хватало пенензов. Вот и пошел раскор на все более мелкие образования. Я еще удивляюсь, как Гондор устоял против этого фактора. Очевидно был побогаче.
Но ведь и Рим постоянно страдал от внезапного сепаратизма окраин. Причем не только восстаний неримского населения с целью отделиться от империи. Но и сами римские нобли то и дело устраивали мятежи в провинциях.
Так что отделение Арнора от Гондора и последующий распад первого закономерны. Вот Гондору явно свезло в этих условиях.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1935
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130143 : Сегодня в 01:31:33 »
Цитировать
Так что отделение Арнора от Гондора и последующий распад первого закономерны.
Насколько я поняла это были  изначально два  относительно независимых государства (исключая  период Элендила, который  вроде  обоими управлял) и Арнор точно не  был никакой  колонией  Гондора,  как  и  наоборот. Почему  дипломатических представительств  даже не  было?
Цитировать
Но ведь и Рим постоянно страдал от внезапного сепаратизма окраин.
Арнор не  окраина метрополии, а  просто другое королевство, но близкое  по идеологии..