Перекресток-2

[Krakodil]

Покупали шерсть.

Да понятно, что торговлю им никто не запрещал. Но чтобы что-то покупать, надо что-то продавать, а Дориат особо ничего не производит. Так что закупки минимальны. Ну, королю-королеве и присным, конечно, хватит по плащу с рубахой справить...

[Krakodil]

В таком случае Элронд - чистокровный эльф.

Разумеется.

[Krakodil]

Но почему он примазался к людям? Что, у эльфов не к кому примазаться было? Если уж врать, то врать красиво. Лордов там вон в Гондолине сколько перебили-примазывайся к любому. А самый паршивый эльфийский лорд всяко лучше, чем самый-самый людской король. Ну не Гондолин, так Хитлум или Дортонион. А насчет вывода Элронда  на чистую воду-он тут в Ривенделле главный, кого не устраивает его родословная, тот может переселиться в Лориэн или вон, в пещеру к хиппи Трандуилу.

Он примазался не к людям, а к единственным потомкам видных персон, к которым вообще можно было примазаться. Возводить свою родословную к Фингону Фингон уже занят, к нему уже Гил-Галад возводит там или Аэгнору невозможно - они не были женаты, у них не было потомства. А кто был женат, вроде Ангрода или Ородрета к нему Гил-Галад уже тоже возводит, так их потомство известно и известна его судьба. К ним тоже не примажешься. Примазываться к Элвинг и Эарендилу - единственный возможный вариант. Они оба давно умерли и не опровергнут, какой-то сын у них точно был, Феаноринги его к себе забрали, а что с ним потом было - а черт его знает.

[BTV]

И единственная доступная им шерсть - это шерсть самих эльфов.

Вот оно что... А то магия, колдовство, плащ из своих волос... Нда. Не зря эльдар ценили длинные тонкорунные волосы.

[Krakodil]

Вот оно что... А то магия, колдовство, плащ из своих волос...

Да, а дело оказалось привычным 

[Krakodil]

Я тут продолжаю поиски жупела и внешнего пинка, вот картинки просматриваю. Подсунуло:

Я так думаю, что это Исилдур яблоки ворует.

А это Маэглина со стены было скинули, но он, гад, обратно бежит 

[BTV]

Примазываться к Элвинг и Эарендилу - единственный возможный вариант. Они оба давно умерли и не опровергнут, какой-то сын у них точно был, Феаноринги его к себе забрали, а что с ним потом было - а черт его знает.

Погодите, а как же то, что Феаноринги не забирали никаких детей, максимум ритуально их/его усыновили. (Меня как-то в дрожь бросает при мысли, что можно похоронив своих родных братьев взять на воспитание детей правителя, повинного в гибели этих самых братьев  и считать это некоей отдушиной. Да даже не правителя, даже вот совсем нейтральных детей. И даже не самим их воспитывать, а просто усыновить. И глядя на них не испытывать плохих чувств. Видимо, черствость моей натуры дает о себе знать.)  Дети/ребенок продолжили жить в Гаванях, судьба их известна ну хоть Гил-галаду.

[BTV]

Да, а дело оказалось привычным 

Неужто любящий отец и верхнюю одежду отобрал?

Я так думаю, что это Исилдур яблоки ворует

А Око Саурона его уже засекло...

А это Маэглина со стены было скинули, но он, гад, обратно бежит 

И кровища с Трамболайки льется. И да, снизу толпы штурмующих, а на стене только эти трое. Где остальные защитники города?

[Эстелин]

Да понятно, что торговлю им никто не запрещал. Но чтобы что-то покупать, надо что-то продавать, а Дориат особо ничего не производит. Так что закупки минимальны. Ну, королю-королеве и присным, конечно, хватит по плащу с рубахой справить...

Дориат владел какими-то золотыми россыпями, намывным золотом мог оплачивать волокно. Или даже ткани. Вопрос, у кого мог покупать? Вокруг до прихода нолдор не было производящих хозяйств такого масштаба, чтоб шерсть стала товарной.
Оно, конечно, и в неолите торговали на далекие расстояния: жильным кремнем, солью, янтарем, раковинами и ювелирными камнями. Так называемая культура колоколовидных кубков считается в значительной мере именно торгашеской.
Однако перемещаемое количество всех этих товаров было невелико. А одежды требуется много. Так что, может, у Кирдана и в Хитлуме существовала некоторая товарность шерсти. Можно еще предположить торговлю с населением Ард Гален. Там как раз места самые овечьи.

[Krakodil]

Погодите, а как же то, что Феаноринги не забирали никаких детей, максимум ритуально их/его усыновили. (Меня как-то в дрожь бросает при мысли, что можно похоронив своих родных братьев взять на воспитание детей правителя, повинного в гибели этих самых братьев  и считать это некоей отдушиной. Да даже не правителя, даже вот совсем нейтральных детей. И даже не самим их воспитывать, а просто усыновить. И глядя на них не испытывать плохих чувств. Видимо, черствость моей натуры дает о себе знать.)  Дети/ребенок продолжили жить в Гаванях, судьба их известна ну хоть Гил-галаду.

Мы, конечно, множество сов там не надели, но все же сошлись во мнениях, что потомство Элвинг (одно ли, два ли) МиМ таки забрали с собой. Опять же, в каноне не сказано, что МиМ их (или его) усыновили. Сказано, что воспитывали.
А уж про отдушины - это все фандом нафанонил, да не выпадет шерсть на их ногах.

[Krakodil]

Неужто любящий отец и верхнюю одежду отобрал?

Так домашний арест же. Самое надежное средство - штаны отобрать, а в случае женского пола - одно исподнее оставить (как в этом... "Шла собака по роялю"). Куда она в таком виде побежит-то?

И да, снизу толпы штурмующих, а на стене только эти трое. Где остальные защитники города?

В других местах. Все очень даже канонично, ибо писано в "Падении Гондолина", что все сражались, а Туор домой пошел и застал там сцену.

[Krakodil]

Дориат владел какими-то золотыми россыпями

Дориат ими не владел. Максимум пользовался ими наравне с остальными.

Вокруг до прихода нолдор не было производящих хозяйств такого масштаба, чтоб шерсть стала товарной.

А вот канонически таки и было. Ну, могло быть. Южнее Дориата обитали какие-то земледельцы и скотоводы. Так они могли шерсть продавать, и лен тоже. Были бы деньги у покупателей.

[Эстелин]

Погодите, а как же то, что Феаноринги не забирали никаких детей, максимум ритуально их/его усыновили. (Меня как-то в дрожь бросает при мысли, что можно похоронив своих родных братьев взять на воспитание детей правителя, повинного в гибели этих самых братьев  и считать это некоей отдушиной.

Для эпох древних, с сильными пережитками родового строя - не странность. Сколько и в эпосах, и в хрониках случаев адопции детей не очень благородных родичей. Родная кровь должна находиться под защитой, даже если эта кровь подпорчена.
Вон, сразу пришел на ум ванарский принц Ангада. Сугрива в поединке убивает его отца и своего брата Бали и тут же по совету Рамы забирает себе детей убитого. А потом этот Ангада выполняет роль посла к ракшасам и там лихо троллит самого Равану. Родство превыше всего.
А у Феанарионов родичей живых почти не осталось.

[Эстелин]

И кровища с Трамболайки льется.

Слушайте, это не боевой топор! У меня такой туристический топорик, разве что однолезвийный. Конечно. им можно кого-нибудь прибить один на один. И поросенка оглушить, как тем знаменитым каменным "боевым топором" раннего железа. Но вот парировать или разрубить щит - это все равно, что кочергой махать. И этим величайший герой №2 воевал?!

Где остальные защитники города?

В подвалах отсиживаются, естественно.

[BTV]

Боги. А Галадриэль жила в том Менегроте и, наверно, хвалила обстановку. И ходила там в платьях с золотым шитьем. Или достала что попроще, чтоб не смущать?  И Финрод, если мне не изменяет память, хвалил красоты местные.

[BTV]

И этим величайший герой №2 воевал?!

Не, просто порезался-вон вся ладонь в крови. А воевать вон Маэглин собирался, он в доспехе. А Туор в гражданской одежде.

[Krakodil]

Боги. А Галадриэль жила в том Менегроте и, наверно, хвалила обстановку. И ходила там в платьях с золотым шитьем.

Она еще и за местного папуаса замуж вышла - ну, по самой распространенной версии канона.

И Финрод, если мне не изменяет память, хвалил красоты местные.

Что хвалил, не сказано, а сказано, что "Финрод был наполнен удивлением перед силой и величием Менегрота, его сокровищницами и арсеналами и его многоколонными чертогами из камня" (с). О как.

[Krakodil]

Слушайте, это не боевой топор! У меня такой туристический топорик, разве что однолезвийный. Конечно. им можно кого-нибудь прибить один на один. И поросенка оглушить, как тем знаменитым каменным "боевым топором" раннего железа. Но вот парировать или разрубить щит - это все равно, что кочергой махать. И этим величайший герой №2 воевал?!

Да это обычный кухонный топорик для отбивания мяса. Вон и у меня на кухне где-то такой же валяется. Идриль котлеты жарить собралась, Туор помогал мясо разделывать.

[Ursa Maior]

Примазываться к Элвинг и Эарендилу - единственный возможный вариант. Они оба давно умерли и не опровергнут, какой-то сын у них точно был, Феаноринги его к себе забрали, а что с ним потом было - а черт его знает.

Это ему повезло, что он один до такого додумался. А то было бы тридцать сыновей лейтенанта Шмидта...

А вообще Элронду как-то очень подходит такое примазывание. Вото,например, Трандуилу - не подходит. Не потому что он такой честный, просто он умеет чувствовать себя значимым там, где он есть. А Элронд в точности как та свинья, что чесалася о барское крыльцо. "Я был глашатаем у самого Гил-Галада!" Он явно этим гордится, с его точки зрения это круто невроятно. Ему и не ума, что с высоты происхождения реального потомка Финвэ это должно быть даже унизительно.

[Krakodil]

Эол. Художник не подписан, но, по-моему, стиль сильно напоминает Тернера Мохана.

[BTV]

Эол. Художник не подписан, но, по-моему, стиль сильно напоминает Тернера Мохана.

М-мама...

[BTV]

А Элронд в точности как та свинья, что чесалася о барское крыльцо. "Я был глашатаем у самого Гил-Галада!" Он явно этим гордится, с его точки зрения это круто невроятно. Ему и не ума, что с высоты происхождения реального потомка Финвэ это должно быть даже унизительно.

Начинаешь подозревать, что он наврал про Одно изТрех Колец. А то аж королю Кольца не досталось. А Элронду оно веса придаст.

[Эстелин]

Эол.

Ну и страсть лошачья, как выражалась моя русская бабка...
Элронд все же был, скорее всего, не глашатаем (тем, кто ходит и кричит: "В Багдаде все спокойно!"), а герольдом. Это высокий придворный чин, подразумевающий знание геральдики и дипломатии. Герольды пользовались дипломатической неприкосновенностью.

[Krakodil]

Начинаешь подозревать, что он наврал про Одно изТрех Колец. А то аж королю Кольца не досталось. А Элронду оно веса придаст.

История Трех Колец вообще темна. Начиная уже с того, что эти Кольца внезапно оказались у каких-то совершенно левых персон, не имеющих к этим Кольцам никакого отношения, а сам создатель этих Колец почему-то не имел ни одного. И погиб. А те все живы.
Ну и Элронд вообще постоянно выходил изрядной шкурой.

[Ursa Maior]

А это Маэглина со стены было скинули,

А предварительно сапоги сняли. Ну, хоть до исподнего не раздели - и за то спасибо.

[Krakodil]

Ну и страсть лошачья, как выражалась моя русская бабка...

Темный эльф же. Сразу видно, что нехороший.

Элронд все же был, скорее всего, не глашатаем (тем, кто ходит и кричит: "В Багдаде все спокойно!"), а герольдом. Это высокий придворный чин, подразумевающий знание геральдики и дипломатии. Герольды пользовались дипломатической неприкосновенностью.

Он был герольдом, о чем и в каноне прямо написано, и я ноне процитировала. Но какой бы чин герольды не были, это не отменяет того, что потомок аж Эарендила и Элвинг и, соответственно, аж Тургона и далее Финвэ с одной стороны и аж Лютиэн и далее аж божественной ангелицы Мелиан со стороны другой подвизается на службе неизвестно вообще кого. Который вообще неизвестно откуда взялся. У которого даже владений на карте нет! Этот Гил-Галад настолько никто, что он даже вместе с Кирданом обитает, своих отдельных владений не имеет. Ему, всему из себя аж Верховному королю нолдор, даже Кольца не дали! Вот у Кирдана Кольцо есть, а у Гил-Галада нет. То есть этот Гил-Галад полнейшее ничтожество, зицпредседатель. И вот у него Элронд в услужении пребывает, все равно в каком чине.

[Эстелин]

Ну и Элронд вообще постоянно выходил изрядной шкурой.

У Профессора все положительные персонажи либо шкуры, либо лопухи. Во всяком случае, нечто плоское и податливое.

То есть этот Гил-Галад полнейшее ничтожество, зицпредседатель. И вот у него Элронд в услужении пребывает, все равно в каком чине.

Однако в ВК Гил-Галада титулуют верховным королем.
Все же надо понять, что это за личность, за какой надобностью Кирдан держал его при себе. впрочем, возможно исключительно по родству?

[Ursa Maior]

История Трех Колец вообще темна. Начиная уже с того, что эти Кольца внезапно оказались у каких-то совершенно левых персон, не имеющих к этим Кольцам никакого отношения, а сам создатель этих Колец почему-то не имел ни одного. И погиб. А те все живы.

Шьерт побьери! Какой сюжет замутить можно! Какой простор для полета мысли! Какие интриги можно закрутить!
Эти, которые на фикбуке, одну и ту же жвачку пережевывают, хотя в каноне сюжеты под ногами валяются.

[BTV]

История Трех Колец вообще темна. Начиная уже с того, что эти Кольца внезапно оказались у каких-то совершенно левых персон, не имеющих к этим Кольцам никакого отношения, а сам создатель этих Колец почему-то не имел ни одного. И погиб. А те все живы.

    Какая-то красная ртуть, афера века. Никто не видел, лишь немногие слышали. Не было никаких Трех вовсе? Единое, ну было, наверно. Девять точно были, Сауроном лично сделанные. Гномьи Гендальф придумал. И эльфийские придумал. Зачем? Чтоб объяснить, откуда он что-то знает про Единое? Типа Келебримбор услышал, т.к. занимался кольцами. А Келебримбор умер и опровергнуть не сможет.
    Не, что-то это уж слишком наглая и беспардонная ложь, целая гора лжи. Но история, действительно, темная, темнее этого недавнего Эола.

[Krakodil]

Какая-то красная ртуть, афера века. Никто не видел, лишь немногие слышали. Не было никаких Трех вовсе? Единое, ну было, наверно. Девять точно были, Сауроном лично сделанные. Гномьи Гендальф придумал. И эльфийские придумал. Зачем? Чтоб объяснить, откуда он что-то знает про Единое? Типа Келебримбор услышал, т.к. занимался кольцами. А Келебримбор умер и опровергнуть не сможет.
    Не, что-то это уж слишком наглая и беспардонная ложь, целая гора лжи. Но история, действительно, темная, темнее этого недавнего Эола.

Нет, Кольца-то были. Хотя бы потому, что врать о них никому не было никакого смысла. Но вот как и почему эти Кольца оказались у совершенно посторонних персон, не имевших вообще никакого отношения к их созданию, почему Келебримбор, даже если планировал оделить Кольцами сих персон, даже не подумал сделать ни одного для себя, и наконец почему эти три персоны даже не подумали оказать Келебримбору хоть какую-то помощь против Саурона (ах, да-да, Элронд же пошел ему на подмогу, но - вот же незадача! - не успел. И повернул на север и основал там Ривенделл) - вот тут вода во облацех темнее некуда.