Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4925775 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115770 : Январь 10, 2024, 19:03:13 »
Я уже писала когда-то, а теперь повторю.
Вот Моргот исказил Арду. Хрен знает, что это означает,но примем это как данность. Так неужели же остальные валар в количестве 14 штук не могут придумать/создать какое-то антиискажение? Нейтрализатор какой-нибудь? Как кислота нейтрализует щёлочь, как свет разгоняет тьму, как вода гасит огонь. Быть может, у них это не получилось бы, но ведь они даже и не пытались!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115771 : Январь 10, 2024, 19:05:26 »
На всякий случай напоминаю, что на территории своего официального противника Мелькор не просто так ни с того ни с сего налетом налетел и набегом набежал, а находился там в плену.
Что несколько увеличивает масштаб содеянного: одно дело - когда работал по собственному плану, другое - подчиняясь обстоятельствам.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115772 : Январь 10, 2024, 19:15:04 »
Далее:

"Это кажущееся лентяйство Валар (хоть я и не объяснял и не комментировал его)" - эээ... а кто все это должен делать?

"...думается, было лишь "внешним", тем, что мы склонны принимать за правду, ведь все Люди в разной степени задеты тенью и ложью Клеветника. Нужно помнить, что "мифология", во-первых, базируется на эльфийских записях и знаниях о Валар и опыте общения с ними, и, во-вторых, даже это далеко неполное знание дошло до нас (частично) лишь через остатки нуменорской традиции, исходившей от Эльдар, но разбавленной антропоцентрическими историями и сказаниями. Они прошли через Верных и их потомков в Средиземье, но не избегли искажения вследствие враждебности мятежных нуменорцев к Валар".

Чувак, опомнись!! В разум войди!! Ты чо, ку-ку совсем?!  Ты совсем, что ли, в Средиземье заигрался?! Нет никаких валар и никакой "мифологии", и никаких эльфийских записей нет, и Манвэ твоего не существует, и до нас ничего не доходило. Все это только твои выдумки!! И даже если в этой твоей игре твои выдумки - это искаженные сотнями поколений и переписчиков враки, то как оно на самом деле - сядь и напиши, как оно на самом деле. И в утвердительной форме! Без этих "я думаю", "наверное", "может быть" и прочих "это может быть неточный пересказ изгнания или побега его духа с Арды"!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115773 : Январь 10, 2024, 19:41:37 »

"Это кажущееся лентяйство валар
А если это не лентяйство, то что? Что они делали и где отдача от сделанного? Не надо нам объяснять и комментировать тоже не надо. Просто покажи результаты их незримых трудов - и мы дружно с тобой согласимся.

Цитировать
"...думается, было лишь "внешним", тем, что мы склонны принимать за правду, ведь все Люди в разной степени задеты тенью и ложью Клеветника. Нужно помнить, что "мифология", во-первых, базируется на эльфийских записях и знаниях о Валар и опыте общения с ними, и, во-вторых, даже это далеко неполное знание дошло до нас (частично) лишь через остатки нуменорской традиции, исходившей от Эльдар, но разбавленной антропоцентрическими историями и сказаниями. Они прошли через Верных и их потомков в Средиземье, но не избегли искажения вследствие враждебности мятежных нуменорцев к Валар".
А давайте на минутку представим, что так оно и было.
Значит, эльфы общались с валар и оставили какие-то записи об этом. Полагаю, что-то рассказывали устно другим эльфам, которые валар сами не видели. Те и другие передали свои знания людям.
Вопрос: где в этой цепочке Мелькор? Присутствуют мятежные нуменорцы, которые невзлюбили валар, но они с Мелькором не общались. и вряд ли потомки Верных слушали то, что рассказывали потомки мятежников. Они ведь потом разошлись и жили в разных местах.
Тем не менее, в том, что мы неправильно оцениваем валар, виноват Мелькор!

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115774 : Январь 10, 2024, 19:47:14 »
Тем не менее, в том, что мы неправильно оцениваем валар, виноват Мелькор!
Конечно. Вам же сказано: "ведь все Люди в разной степени задеты тенью и ложью Клеветника" (с).
Но опять и снова: автор, окстись! Может, в твоем вымышленном мире все люди вот такие. Но в реальности, где ты живешь и где читатели твои живут, люди другие! Даже если ты верующий на всю голову, все равно никакого Мелькора в реальности нет и никогда не было, а если по вере твоей существует сатана, ему плевать на твоего Мелькора и на твоего Эру, и вообще на все твои выдумки! Он не будет морочиться искажать восприятие людьми твоих писулек!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115775 : Январь 10, 2024, 20:20:12 »

Но опять и снова: автор, окстись! Может, в твоем вымышленном мире все люди вот такие. Но в реальности, где ты живешь и где читатели твои живут, люди другие! Даже если ты верующий на всю голову, все равно никакого Мелькора в реальности нет и никогда не было
У меня такое ощущение, будто он полагал, то мы, люди этого мира, реально искаженные. Пусть не Мелькором, а какой-то другой силой. Вопрос только, где он видел эталон человека для сравнения, чтобы судить - искаженные мы или это для нас норма.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115776 : Январь 10, 2024, 20:30:25 »
У меня такое ощущение, будто он полагал, то мы, люди этого мира, реально искаженные. Пусть не Мелькором, а какой-то другой силой. Вопрос только, где он видел эталон человека для сравнения, чтобы судить - искаженные мы или это для нас норма.
Ну, пусть. По вере его, мы все, и он сам тоже, искаженные, ибо род человеческий грехопал еще на самой заре своего существования. Но я спрашиваю: с какой бы стати дьявол реального мира (Профессор же верил в его существование) стал бы искажать наше восприятие Профессорских сочинений?! Что Профессор возомнил о себе?! Какое дело до него дьяволу?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115777 : Январь 10, 2024, 20:37:42 »
Но я спрашиваю: с какой бы стати дьявол реального мира (Профессор же верил в его существование) стал бы искажать наше восприятие Профессорских сочинений?! Что Профессор возомнил о себе?! Какое дело до него дьяволу?!
Мне еще нравится этот выверт: я вам ничего не объяснил, но вы все равно понимаете искаженно! И в этом виноват не я, а кто-то другой.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115778 : Январь 10, 2024, 20:58:35 »
Цитировать
Мне еще нравится этот выверт: я вам ничего не объяснил, но вы все равно понимаете искаженно! И в этом виноват не я, а кто-то другой.
Виктории  и ее  соратникам  наверное  обидно  должно  быть.  Они  так  стараются  в  правоверие,  а  все  равно  грешны,  как  и  все  мы.  Смиритесь  ибо  мы  все  одной  искаженной  лодке))) Обиженным  уйдет  каждый)) :nono:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115779 : Январь 10, 2024, 21:12:53 »
Но все-таки, возвращаясь к нашим баранам: по сути в нашем распоряжении два факта - утонул Белерианд и Моргота захватили. Все остальное сказки, враки, мифы и легенды. И мне так сдается, что если мы объясним эти две вещи, то сразу и поймем, что представляла собой эта, прости господи, Война Гнева.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115780 : Январь 10, 2024, 21:40:40 »
Может  быть  там  происходили  вот  такие  движения  континентов.  Правда  в  реальной  истории  земли  все  это  занимало  десятки  миллионов  лет.  А  у  валар  какие -то  способы  были  ускорить  то  движение?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115781 : Январь 10, 2024, 21:57:57 »
Может  быть  там  происходили  вот  такие  движения  континентов.  Правда  в  реальной  истории  земли  все  это  занимало  десятки  миллионов  лет.  А  у  валар  какие -то  способы  были  ускорить  то  движение?

Поверьте, здесь есть персоны, которые немножко разбираются в этих вопросах. И если бы такие вещи были возможны, их давно назвали бы и без Вас. Естественных причин не предлагать. Их нет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115782 : Январь 10, 2024, 22:02:54 »
Цитировать
Естественных причин не предлагать. Их нет.
Ну  тогда  волшебный  вжух  только  остается

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115783 : Январь 10, 2024, 22:34:17 »
Ну  тогда  волшебный  вжух  только  остается
Ну, сколько можно повторять: если бы валар были способны на такой вжух, нолдор сидели бы как мыши под метлой и дышали через раз.
Кроме того, подобный катаклизм отразился бы на всей планете.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115784 : Январь 10, 2024, 22:41:52 »
Научный  метод  не  катит,  вжух  тоже.  И  что  тогда  это было?

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115785 : Январь 10, 2024, 22:48:11 »
Научный  метод  не  катит,  вжух  тоже.  И  что  тогда  это было?
Вот в том и проблема.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115786 : Январь 10, 2024, 22:56:07 »
Белерианд утонул? Мы берём за основу этот факт или нет?
Если он таки утонул, да ещё в такой короткий срок, то здесь придется признать какое-то вмешательство. Если Валар не могут, Моргот тоже не может, а Эру вообще нет, то пока я вижу только тупик.
Или может он все таки есть?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115787 : Январь 10, 2024, 23:12:48 »
Попробую доказать, что Белерианд существует.
Во-первых, вот мы читаем в разных версиях Квенты, что люди в страхе разбежались на восток, и прошло много времени, прежде чем они вернулись "обратно через горы туда, где Белерианд когда-то был" (с). Но если Белерианда нет, и на его месте море плещется, то куда возвращаться?!

Во-вторых, в разных версиях. в т.ч. и в самом Сильме, мы читаем описание разрушений, мол, и реки погибли или изменили русло. Но если все утонуло, то какие реки вообще?! Как они могут русло менять?! На морском дне, что ли? И долины, мол, подняты, и холмы растоптаны - но если все утонуло, то нечего уже поднимать и топтать.

В-третьих, читаем в одном из первых вариантов Падения Нуменора (уже после того, как тот утонул):



То есть в строго канонических рамках достаточно свидетельств, что Белерианд существует.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115788 : Январь 10, 2024, 23:45:14 »
Цитировать
Вот в том и проблема.
Есть  вариант,   что  все  это  просто  легенды  нуменорцев.  А  что  было  до  этого  и  откуда  взялись  сами  нуменорцы  все  равно  покрыто  мраком.  Как  не  переставляй    все  равно  какой-то  элемент  выпадает

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22156
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115789 : Январь 11, 2024, 14:25:58 »
Цитировать
Во-первых, вот мы читаем в разных версиях Квенты, что люди в страхе разбежались на восток, и прошло много времени, прежде чем они вернулись "обратно через горы туда, где Белерианд когда-то был" (с). Но если Белерианда нет, и на его месте море плещется, то куда возвращаться?!
Отчасти это противоречие можно преодолеть, посчитав, что указанные "люди" вернулись в Линдон, который представляет собой остатки Таргелиона и Оссирианда. "Через горы" - это, несомненно, через Эред Луин, потому что они потом фигурируют в ВК как место обитания гномов и Митлонд - это проран в хребте.
Цитировать
Но легенда Белерианда все еще остается: ибо та земля на западе или севере Старого Мира [Старого Света, конечно, но мне хочется отклеиться от реальной Земли], где Моргот был свергнут, была все еще в какой-то мере благословлена ​​и свободна от его тени; и многие изгнанники Нуменора пришли туда. Хотя измененная и разрушенная, она сохраняла все еще в древние дни имя, которое носила во времена Гномов. И говорят, что в Белерианде появился король из нуменорской расы, и он звался Элендил, то есть друг эльфов. И он совещался с эльфами, которые оставались в Средиземье (и те жили тогда большей частью в Белерианде); и он заключил союз с Гил-Галадом, королем эльфов, кто происходил от Феанора.
Если даже не обращать внимания на происхождение многострадального Гил Галада от Феанора, то Вторая эпоха переносится в остатки Белерианда.
Одно плохо: не ложится карта Белерианда на карту Эриадора. Пусть там холмы были растоптаны кем-то. Но довольно высокие и труднопроходимые горы Хитлума куда делись?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115790 : Январь 11, 2024, 16:17:19 »
Отчасти это противоречие можно преодолеть, посчитав, что указанные "люди" вернулись в Линдон, который представляет собой остатки Таргелиона и Оссирианда. "Через горы" - это, несомненно, через Эред Луин, потому что они потом фигурируют в ВК как место обитания гномов и Митлонд - это проран в хребте.
На всякий случай напоминаю, что все прежние фанатские совмещения Белерианда и Средиземья Третьей Эпохи неправильные в свете новой информации, полученной из "Природы Средиземья", где Профессорской рукой написано прямыми словами, что Нан Элмот находился на 50° с.ш. То есть правильное совмещение - примерно такое:


Но нет, если бы люди вернулись в Линдон (хотя потом люди там не жили, там жили эльфы), было бы написано не "где Белерианд когда-то был", а "то, что от Белерианда осталось".
Цитировать
Если даже не обращать внимания на происхождение многострадального Гил Галада от Феанора, то Вторая эпоха переносится в остатки Белерианда.
А с ней, соответственно, и Третья.
Цитировать
Одно плохо: не ложится карта Белерианда на карту Эриадора. Пусть там холмы были растоптаны кем-то. Но довольно высокие и труднопроходимые горы Хитлума куда делись?
А откуда Туманные горы взялись?
Вообще удобоваримым образом наложить друг на друга карты Первой Эпохи и Третьей не получается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22156
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115791 : Январь 11, 2024, 16:21:41 »
Цитировать
А откуда Туманные горы взялись?
Тем более, что эти Туманные явно выше Синих, раз там на широте Шира снежные вершины.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22156
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115792 : Январь 11, 2024, 16:26:48 »
И чтоб такие горы поднялись на месте равнин, нудно не 40 лет, а миллионы. Вон, сейчас Индостан "подплывает" к Азии, и Гималаи прибавляют в росте. По нескольку сантиметров в год.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115793 : Январь 11, 2024, 16:56:19 »
Короче говоря, если считать, что Белерианд никуда не делся, то, конечно, совпадений с локациями Третьей Эпохи много. Это:
- береговая линия;
- залив Дренгист сильно напоминает залив Лун;
- Сирион очень похож на Андуин и так же имеет большие водопады, глубокое ущелье и обширные плавни, расположенные точно так же, как таковые на Андуине;
- на Сирионе есть остров, Тол-ин-Гаурхот, и на Андуине приблизительно в этом же месте торчит большая скала Каррок;
- и Сирион, и Андуин, впадая в море, образуют обширные дельты;
- напротив устья Андуина находится остров Тол Фалас, расположение которого приблизительно совпадает с расположением острова Балар;
- Нарог в нижнем течении приблизительно совпадает с Энтомойкой, а пышные луга и ивы Нан Тасаринен - с дельтой Энтомойки соответственно;
- Ангбанд и Железные горы приблизительно совпадают с Серыми горами, которые заодно служат источником драконов в Хоббите;
- Химринг и окружающие его холмы приблизительно совпадают с формациями в районе Одинокой горы и Железных Холмов;
- Дориат и Дортонион приблизительно соответствуют Мирквуду, причем
- гномья дорога, проходящая через Нан Дунгортеб, находится на том же самом месте, что и Великая Западно-Восточная дорога Третьей эпохи;
- а также само название Мирквуд встречается в каноне применительно к Дортониону;
- горы Мирквуда (есть там такие) приблизительно совпадают с горами Горгорот;
- и в этих локациях всякий раз живут пауки;
- заодно дориатскому Ороферу не потребовалось бы тащиться через тысячи километров до Мирквуда (о котором он даже не имел понятия), чтобы зажить там простой жизнью. Он организовывал бы это простую жизнь, не выходя из Дориата, а сын его переместился бы потом в Дортонион;
- Эделлонд, эльфийские гавани на территории будущего Гондора, откуда эльфы отплывали и отплывали на запад, приблизительно совпадает с Гаванями Сириона;
- озеро Митрим находится приблизительно там же и даже на той же широте, что и озеро Эвендим;
- и еще несколько мелочей.

Очевидный минус этой теории: карты никак не накладываются друг на друга сколько-нибудь удобоваримым образом.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22156
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115794 : Январь 11, 2024, 17:06:52 »
Цитировать
Очевидный минус этой теории: карты никак не накладываются друг на друга сколько-нибудь удобоваримым образом.
К Сириону, чтоб хоть чуть сохранить масштаб, проще приравнять Барандуин. А Андуин - к Гелиону. Но опять мешают исчезнувшие и выросшие на ровном месте горы.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115795 : Январь 11, 2024, 17:27:07 »
К Сириону, чтоб хоть чуть сохранить масштаб, проще приравнять Барандуин. А Андуин - к Гелиону.
Нет, не проще. Ничего общего между этими реками нет, кроме того, что все из воды состоят.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22156
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115796 : Январь 11, 2024, 17:41:01 »
Цитировать
Нет, не проще. Ничего общего между этими реками нет, кроме того, что все из воды состоят.
Еще - что одна на западе территории, а другая на востоке.
Можно предположить, что озеро Эвендим - это подсохшее озеро Митрим.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115797 : Январь 11, 2024, 17:54:21 »
Можно предположить, что озеро Эвендим - это подсохшее озеро Митрим.
Я вообще-то об этом тоже писала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115798 : Январь 11, 2024, 17:59:16 »
А если предположить, что карта Белерианда нарисована с большими неточностями?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57403
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #115799 : Январь 11, 2024, 18:02:14 »
А если предположить, что карта Белерианда нарисована с большими неточностями?
Да больно уж дофига неточности. К тому же это карта снаружи сюжета, спихивать на грехи внутреннего автора не получится.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".