Перекресток-2

[Эстелин]

Песчанку - в днем рождения!

Волки и мышки сильно различаются в размерах

Но общаться это им не мешает.

И по случаю праздника, чтоб жизнь была сладкой и разноцветной!

[Krakodil]

Развлечения ради порой я перевожу свои тексты автопереводчиком на вражеский. Где-то ничотак выглядит, где-то прям даже на английском не хуже, чем на русском, где-то думаешь: "вот тут так исправить, вот тут это слово поменять на такое, тут еще что-нибудь", где-то вообще фигня полная. Прикольно, в общем.

[Эстелин]

В художественной гимнастике сплошь женщины - а в каноне персонажи сплошь мужчины.

Недавно появился мужской вариант художественной гимнастики.
Ведь это недавно только этот спорт загадили блестками, бантиками, юбочками кружевными. Оно, конечно, все эти пайеточки и вытачки хорошо скрадывают ошибки в позах и расхлябанность движения. Изначально это было соревнование в координации. Вот в мужском варианте на это и сделан акцент: ловко манипулировать предметом, совершая сложные движения. Причем парни там не быкоподобные, а скорее похожие на прыгунов в воду сложением.

А письмами обменяться не судьба? Или они все неграмотные?

В киевское и владимирское время княжеские съезды по важным вопросам были в порядке вещей. И не затруднялись ехать вон, скажем в Любутск их Киева и Новгорода.

[Krakodil]

В киевское и владимирское время княжеские съезды по важным вопросам были в порядке вещей. И не затруднялись ехать вон, скажем в Любутск их Киева и Новгорода.

В Любеч князья съехались, чтобы лично подтвердить и скрепить договор. Такое дело требовало их личного участия. Вот поэтому и потащились сами, а не кого-то прислали вместо себя.
Здесь такой ситуации и в помине не было.
Ну и да, даже на тот же Любечский съезд кто-то не приехал, потому что ему этот договор нафиг не сдался.

[Golondrina]

Развлечения ради порой я перевожу свои тексты автопереводчиком на вражеский. Где-то ничотак выглядит, где-то прям даже на английском не хуже, чем на русском, где-то думаешь: "вот тут так исправить, вот тут это слово поменять на такое, тут еще что-нибудь", где-то вообще фигня полная. Прикольно, в общем.

А чего развлечения ради? Сделать парочку хороших переводов небольших по объёму  вещей и зайти с ними на вражеские площадки. Глаголом жечь сердца непуганых англоговорящих толкинофанов. Прикольно будет читать коменты - они в массе своей к такому радикальному взгляду на мир Профессора не привыкли.

[Krakodil]

А чего развлечения ради? Сделать парочку хороших переводов небольших по объёму  вещей и зайти с ними на вражеские площадки. Глаголом жечь сердца непуганых англоговорящих толкинофанов. Прикольно будет читать коменты - они в массе своей к такому радикальному взгляду на мир Профессора не привыкли.

Во-первых, хороший перевод делать - это придется попариться. Потому что гляжу вот я в тот же автопереводчик: сплошь и рядом даже там, где все правильно и грамматически, и смысл передан - а слова не те. Они слишком out of style (точно то же мы наблюдаем и при обычном нормальном переводе с вражеского: слово, которое нормально выглядит в английском тексте, в русском совершенно выбивается из стиля). То есть с подбором слов трудиться и трудиться.
А во-вторых, а чо такого особенно радикального в моих фанфиках-то? Вот "Отпущение" разве что (да и то не сильно), а остальное тишь да гладь. Вот если публицистику, ткскть, перевести, это было бы дааа  Но увы, моя русская языка слишком своеобразна, и слишком много оборотов вроде цитат и расхожих выражений, привычных нам, но людям англоязычным незнакомых. А без них будет скучно и казенно, а подходящих хотя бы по смыслу английских оборотов я не знаю (да и на кой они мне?).

[Ursa Maior]

Развлечения ради порой я перевожу свои тексты автопереводчиком на вражеский. Где-то ничотак выглядит, где-то прям даже на английском не хуже, чем на русском, где-то думаешь: "вот тут так исправить, вот тут это слово поменять на такое, тут еще что-нибудь", где-то вообще фигня полная. Прикольно, в общем.

Как-то раз (правда, уже довольно давно) мы с сыном развлекались подобным образом: брали русскую пословицу или какое-то устойчивое выражение и переводили автопереводчиком на английский, а потом им же - обратно. Иногда получалась полная чушь, но запомнилось, в каком виде вернулась поговорка "Лучшее - враг хорошего"  -  "Лучше хороший враг".

[Ursa Maior]

Причем парни там не быкоподобные, а скорее похожие на прыгунов в воду сложением.

А теперь возьмём прыгунов в воду и сравним с балетными танцорами - кто из них более годится на роль эльфа.

[Golondrina]

Во-первых, хороший перевод делать - это придется попариться. То есть с подбором слов трудиться и трудиться.

Квест же. Challenge. Интересно.

А во-вторых, а чо такого особенно радикального в моих фанфиках-то? Вот "Отпущение" разве что (да и то не сильно), а остальное тишь да гладь.

Чой-та? А «Пока король не вернётся»? А «Аконит»? С моей точки зрения вполне радикальные вещи по отношению к канонному взгляду на положительного героя Арагорна. А можно для затравки юморные диалоговые вещи перевести, вроде «Тук,тук...» - весело же, народу наверняка понравится.

Вот если публицистику, ткскть, перевести, это было бы дааа  Но увы, моя русская языка слишком своеобразна, и слишком много оборотов вроде цитат и расхожих выражений, привычных нам, но людям англоязычным незнакомых. А без них будет скучно и казенно, а подходящих хотя бы по смыслу английских оборотов я не знаю (да и на кой они мне?).

Верно, публицистика при переводе потеряет свою остроту и своеобразность. Ваш стиль изложения с фирменными фразочками весьма оригинален и узнаваем. В переводе эта изюминка действительно будет утрачена. Жаль, там много интересных мыслей.

[Ursa Maior]

Вот ёшкин компот! Весь день помнила, а как дошло до времени - пропустила момент, когда было 22.22.2.2.22. Ну, ладно, впереди ещё более радикальная дата: 22.2.22.

[Krakodil]

Как-то раз (правда, уже довольно давно) мы с сыном развлекались подобным образом: брали русскую пословицу или какое-то устойчивое выражение и переводили автопереводчиком на английский, а потом им же - обратно. Иногда получалась полная чушь, но запомнилось, в каком виде вернулась поговорка "Лучшее - враг хорошего"  -  "Лучше хороший враг".

И чо Вам не так? Все правильно 

Кстати, попробовала - не, у меня автопереводчик нормально перевел и туда, и обратно.

[Krakodil]

Квест же. Challenge. Интересно.

А то мне квестов мало! Между прочим о квестах и челленджах: пора бы коллективно и второй подвиг подвигнуть.

Чой-та? А «Пока король не вернётся»?

Не сыпьте соль мне на хвост!! "Короля" сперва на родном написать надо!!

А «Аконит»? С моей точки зрения вполне радикальные вещи по отношению к канонному взгляду на положительного героя Арагорна.

Да Вы чо, там 30 страниц, заэтоваешься переводить!! Не, если что-то и переводить, так "Отпущение" - оно короткое. Но все равно не буду.

[Ursa Maior]

И чо Вам не так? Все правильно 

Почему "не так"? Нам понравилось.

Кстати, попробовала - не, у меня автопереводчик нормально перевел и туда, и обратно.

Так я не зря написала, что это было давно - с той поры они здорово поумнели.

[Krakodil]

Так я не зря написала, что это было давно - с той поры они здорово поумнели.

Кто поумнел, а кто и нет. Гуглпереводчик нормально, а вот какой там... "Translator" - тот после прямого и обратного выдал: "Лучше вражеская польза". Так, расстрелять за вредительство!

[Ursa Maior]

Кто поумнел, а кто и нет. Гуглпереводчик нормально, а вот какой там... "Translator" - тот после прямого и обратного выдал: "Лучше вражеская польза". Так, расстрелять за вредительство!

Угу.
"Выпив компот, она выкинула из хижины старьё, а он радостно забил в там-там". (с)
Стартовой фразой там было из Гоголя: "Она сплетничала и ела вареные бураки по утрам и отлично хорошо ругалась – и при всех этих разнообразных занятиях лицо ее ни на минуту не изменяло своего выражения, что обыкновенно могут показывать одни только женщины".

Правда, это было ещё до автопереводчиков - живые постарались.

[Krakodil]

"Выпив компот, она выкинула из хижины старьё, а он радостно забил в там-там". (с)

Ага, тоже где-то читала.

[Ручка-сан]

Эстелин, Илиндэль - благодарю за поздравления!

А как вообще в англофандоме обстоят дела с вольнодумцами? Уж пару-тройку нигилистов (по отношению к Профессору, естессна ) отыскать, я так думаю, можно. Если сравнивать, у них и фанбаза не в пример больше нашей, и история изучения толкиновских текстов длиньше, не Шиппи же единым жив человек.

[Krakodil]

А как вообще в англофандоме обстоят дела с вольнодумцами? Уж пару-тройку нигилистов (по отношению к Профессору, естессна ) отыскать, я так думаю, можно. Если сравнивать, у них и фанбаза не в пример больше нашей, и история изучения толкиновских текстов длиньше, не Шиппи же единым жив человек.

В той или иной степени вольнодумцы там, конечно, есть - и чисто статистически не может не быть, и даже в не слишком широкое поле нашего зрения порой попадался критический взгляд на канон с той стороны.
Но в данный момент хочется сказать о другом: давеча захожу на фикбук и ради интереса прокручиваю страницу чуть вниз (как у меня вкладка открывается, в поле зрения попадает только пара горячих работ, а что народ вообще выкладывает свежего - это надо принудительно вниз крутить, а мне обычно лень это делать, ибо чукча резко выраженный не читатель). Ну ладно, прокрутила, значит, и вижу статью известных товарисчей. Зачем-то я ее открываю, и - вот знаете, реально секта свидетелей Толкина. Ну всяко бывает, но тут уже прям явное сектантство какое-то. И хочется сказать кой-чего касаемо содержимого статьи, но надо собраться и природную лень преодолеть.

[Ручка-сан]

Ну ладно, прокрутила, значит, и вижу статью известных товарисчей. Зачем-то я ее открываю, и - вот знаете, реально секта свидетелей Толкина.

Дайте угадаю, Норемельдо (или Норэмэлдо?..) Арандур и присные?) Если таки да, то мне они, в общем-то, даже нравятся. Это ж в чистом, беспримесном виде реликтовая форма жизни "толкинист обыкновенный, образец 90-х г. XX в."

[Krakodil]

Дайте угадаю, Норемельдо (или Норэмэлдо?..) Арандур и присные?)

Дык кто же еще?

Это ж в чистом, беспримесном виде реликтовая форма жизни "толкинист обыкновенный, образец 90-х г. XX в."

Неееее, ТАКИХ не было даже тогда. Это уже продукт эволюции, ручаюсь могилами предков.

Но таки за статью в ее нонешнем виде: ребяты, теодицеей занимаются уже три тысячи лет сонмы богословов разных религий и примкнувших к ним философов. Неужели авторы... нет, не думают, что они смогут решить эту нерешаемую задачу - такого я на них не помышляю - но неужели они всерьез думают, что способны на этой ниве взрастить что-то, чего не было бы взрощено до них? Неужели они думают, что могут сказать на эту тему что-то, чего еще никто не говорил?! Или неужели они думают, что Профессор как-то вдруг решил эту задачу или хотя бы сказал что-то новое?

Ну и очаровательный камент на священный канон:
"Знание, что лично твои дурные поступки приводят Творца мира в горе, огорчают его, переводит общение с Творцом на совсем другой уровень" (с).
Да, русская языка тут подыхает в страшных муках, но я не об этом. Я даже не о том, чтоб общение вообще-то подразумевает взаимность. Какое общение с Творцом?! Если ты бубнишь набор слов в пустоту - это не общение. Если же ты за собеседника еще и ответы придумываешь, то это клиника.
Я вот о чем: и вот эту вот примитивную и наглую манипуляцию ("делайте хорошо, чтобы не огорчать боженьку") сей просветлившийся товарисч всерьез выдает за что-то возвышенное?! Это вот и есть тот свет, который он несет людям?! Или, по крайней мере, один из лучей этого света?
Ну... такое нечасто встретишь.

Уже даже интересно: это у нас фандом такой долбанутый или в каких-нибудь Звездных Войнах або Гарри Поттере тоже в каноне божественное откровение видят?

[Ручка-сан]

Неееее, ТАКИХ не было даже тогда. Это уже продукт эволюции, ручаюсь могилами предков.

Ну, в статье "Эльфы Тьмы", помницца, попалась мне на глаза очаровательная цитата, довольно точно, кмк, отражающая, в каком году застряли авторы.) Вот-с:

"К сожалению, сегодня идеи «Черной Книги Арды» широко распространены в российском фэндоме и ролевом движении, но при этом, несмотря на популярность эллери ахэ, многие относятся к таким созданиям, как описанным только в фанфиках и апокрифах."

Популярность эллери ахэ? В дветыщидвадцатом? Э-э... "Откуда у вас такие картинки?" :DD

[Krakodil]

Ну, в статье "Эльфы Тьмы", помницца, попалась мне на глаза очаровательная цитата, довольно точно, кмк, отражающая, в каком году застряли авторы.) Вот-с:

"К сожалению, сегодня идеи «Черной Книги Арды» широко распространены в российском фэндоме и ролевом движении, но при этом, несмотря на популярность эллери ахэ, многие относятся к таким созданиям, как описанным только в фанфиках и апокрифах."

Популярность эллери ахэ? В дветыщидвадцатом? Э-э... "Откуда у вас такие картинки?" :DD

Да, но этот Норэмэлдо молод - ему, по его же словам, 33 года (а по тому, как он себя ведет - лет шестнадцать). То есть эллери ахэ были популярны еще до его рождения и чуть после. И он не может застрять в тех годах, потому что либо не застал их, либо просто не помнит. И мне сдается, что он судит с чьих-то слов. Ему кто-то что-то рассказывал, и он решил, что такова действительность.

[Krakodil]

Много лет главой нашего областного гидрометеоцентра был человек по фамилии Болтухин - да-да, бог шельму метит. Все, что он говорил, сбывалось ровно наоборот. Неважно, что он пророчил - хорошее или плохое, работали его предсказания всегда одинаково. Прошлой зимой, увы, он скончался (нет, не от ЭТОГО, а в автокатастрофе). Но дело его живет. Например, новый глава огласил прогноз на февраль: мол, февраль ожидаем в пределах нормы по осадкам. Ога, блин! За неполные трое суток уже вывалилось 62% нормы. Притом бомба продолжает прыгать, и дождь продолжает капать, а на завтра еще 7 мм пророчат. Т.е. к завтрашнему вечеру норма будет выбрана. И шо, ви хочете сказать, что весь остальной февраль будет сухой как лист?

[Ursa Maior]

Много лет главой нашего областного гидрометеоцентра был человек по фамилии Болтухин

Прямо как в комедии 18 века, где были приняты "говорящие" фамилии.

За неполные трое суток уже вывалилось 62% нормы. Притом бомба продолжает прыгать, и дождь продолжает капать, а на завтра еще 7 мм пророчат.

А потом летом: а чего вы хотите? Ресурс выработан! Отпущенная квота превышена!

[Krakodil]

А потом летом: а чего вы хотите? Ресурс выработан! Отпущенная квота превышена!

А почему вы ее превысили? Кто вас просил?

[Ursa Maior]

А почему вы ее превысили? Кто вас просил?

А вот так - норовят  скорее с плеч спихнуть, а там хоть гори всё огнем!

[Ursa Maior]

Всякое в жизни видела, но вот чтобы томатная паста в воде не растворялась - первый раз. Интересно, из чего её сделали.

[Krakodil]

Всякое в жизни видела, но вот чтобы томатная паста в воде не растворялась - первый раз. Интересно, из чего её сделали.

Крахмала, поди, напихали туда стопиццот процентов.

[Ursa Maior]

Крахмала, поди, напихали туда стопиццот процентов.

Похоже на то. Потому что когда наливаешь воду, она собирается комочками и хрен их размешаешь. Уроды.

[Ursa Maior]

А не переехать ли нам завтра в следующую главу? Всё равно ничего основополагающего никто сказать не может. А там, если кого осенит идея, озвучат. Как уже бывало.