Последние сообщения

Страницы: 1 ... 8 9 [10]
91
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 29, 2025, 20:46:27 »
Блин,  почитала  ветку обсуждения  Менельдила  на  реддите, а  ведь  не  только  у  нас  такая  мысль  возникла.  Один  чел  там  пишет  что  Менельдил  мог  слить  информацию оркам.  Ну  насчет  орков я думаю тоже  фигня,  навряд ли  но  направление  мысли  верное!! :yes:
92
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 29, 2025, 20:26:31 »
Вот эти орки, которым решительно помешали увечить трупы - вообще такой дебильный пиар, что даже Геббельс обплевался бы.
Вышли из боя - и вместо того, чтоб собирать своих раненых и убитых, оказывать помощь и просто отдыхать (для начала скинуть доспехи и насквозь пропотевшие подкольчужники), они принимаются шинковать чужие трупаки. Они, эти орки, на батарейках? Поменяли истощенные на новые и айда снова оружием махать.
Вы не понимаете! Орки - злобное зло. Ради делания зла им даже на  усталость наплевать. Своих ранены и убитых они не собирают - н, кроме разве что съесть. Они же зло!
Цитировать
Такое решение могло быть вызвано только одной причиной - эта дорога кем-то перерезана.
Да кто бы мог ее перерезать?!
Вообще-то существует и еще одна причина, даже в каноне указанная - Исилдур торопился. Но ради чего он этак-то спешил?
93
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 29, 2025, 20:23:18 »
Цитировать
А чем он был предателем-то?
С  точки  зрения  ветеранов  войны  с  Сауроном  в  Гондоре бросил  страну  в  трудный  час.  Возможно  виноват  в  гибели  брата
94
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 29, 2025, 20:22:47 »
А может его потом и обвинили? А он оправдывался, и свидетеля предъявил.
Если их сразу двое бежало с приказом, то либо обвинили бы обоих, либо не обвиняли бы ни одного. Чем двое свидетельнее одного? Оба точно так же могут быть дезертирами, как и один.
95
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 29, 2025, 20:20:51 »
Все же  это  архаическое общество и  убивать  предателя  там  быть  вполне рациональным.
А чем он был предателем-то?
Цитировать
Так  что  и Менельдил со  товарищи ( а  скорее  всего  он  был  не  один,  навряд ли  он  бы провернул  такое  дело  в  одиночку,  были  преданные  люди) вполне  могли  мыслить  так  же и  я  их  понимаю с  их  точки  зрения.
Я тоже понимаю: обычная политика.
Цитировать
И  почему  у  него  жена  в  Имладрисе и  он  едет  не  в  столицу  а к  Элронду?  Опасался  заговора  на  севере? Что-то  там  вообще  было  неладно с  этим  Исилдуром  никто  его не  любил и  он  паранойил.
Да не было там никакого заговора! Я уже имела сказать и повторю снова: если бы там внезапно было бы что-то нечисто, Элендил не уволок бы все семейство с собой на войну. Кого-то бы да оставил на царстве. А во-вторых, нигде не видно попыток подвинуть род Элендила с правящих позиций и сместить его в пользу какого-то другого.
А безымянная жена Исилдура живет в Ривенделле просто у родственников. Потому что с таким разбросом в датах рождения ее детей она не может быть смертной женщиной, даже нуменоркой. Потому что даже в былые, длинные годы нуменорки с таким разбросом детей не рожали. Ну вот эльфийка уехала к своему народу.
Цитировать
"Он пал от камня, который был сброшен с Барад-Дура, и его шлем, прообраз крылатой короны, был смят"  - вот  это выглядит  как  бред,  ну  типа  стоял  под  башней  и  ему  кирпич  на  голову  упал.  Как  вовремя.
Параллели, блин!!
96
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июнь 29, 2025, 20:03:49 »
Так откуда вдруг разговоры о дезертирстве?
А может его потом и обвинили? А он оправдывался, и свидетеля предъявил.
97
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Июнь 29, 2025, 19:54:47 »
Вот эти орки, которым решительно помешали увечить трупы - вообще такой дебильный пиар, что даже Геббельс обплевался бы.
Вышли из боя - и вместо того, чтоб собирать своих раненых и убитых, оказывать помощь и просто отдыхать (для начала скинуть доспехи и насквозь пропотевшие подкольчужники), они принимаются шинковать чужие трупаки. Они, эти орки, на батарейках? Поменяли истощенные на новые и айда снова оружием махать.
Цитировать
Хотя остается вопрос, что заставило Исилдура следовать настолько идиотским маршрутом.
Пути передвижения выбирают по простым критериям: расстояние, удобство и безопасность.
Имеется достаточно удобный тракт через Каленардон, наезженный и по своим землям. Причем - землям, не разоренным войной. Всего-то дважды прошло по нему свое же войско да еще с интервалом в 10 лет. У населения накопились излишки всякой еды и фуража. Кузнецы готовы перековывать коней и чинить повозки, ткачихи рады продать полотна, а трактирщики вообще из окон выглядывают в ожидании платежеспособных посетителей. Самое естественное - двигаться по этой дороге.
А Исилдур двигает кружным путем по неведомо кем населенным землям да еще и с перспективой преодоления сперва Андуина, а потом еще и горного перевала.
Такое решение могло быть вызвано только одной причиной - эта дорога кем-то перерезана.
98
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Июнь 29, 2025, 19:52:11 »
Во-первых, пока это еще он подрастет. А во-вторых, пока он подрастает, Гондор перестал подчиняться, и все за это время уже привыкнут, что он не подчиняется. А если и вспомнят, то у Гондора есть время укрепиться и освоиться, чтобы все претензии слать далеко и надолго.
А кроме того, "вырастет он, если богу угодно, а сгинуть ничто не мешает ему" (с). Правда, Некрасов писал это о крестьянских детях, но и царские могли помереть запросто. Корь, скарлатина, свинка, лихорадки всех мастей, пневмония, аппендицит - любая из этих хворей могла  унести жизнь ребенка независимо от статуса его родителей. Так что рассчитывать только на младшего сына было в высшей степени неосмотрительно.
99
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 29, 2025, 19:46:33 »
Цитировать
Ну да, конечно, убивать нехорошо, ай-яй-яй, Менельдил поступил плохо, не делайте так. Я достаточно сурово осудила?
Все же  это  архаическое общество и  убивать  предателя  там  быть  вполне рациональным.  Люди  которые  убили Цезаря считали  себя  спасителями  республики  и не  без  причины.  Так  что  и Менельдил со  товарищи ( а  скорее  всего  он  был  не  один,  навряд ли  он  бы провернул  такое  дело  в  одиночку,  были  преданные  люди) вполне  могли  мыслить  так  же и  я  их  понимаю с  их  точки  зрения.
Цитировать
Хотя остается вопрос, что заставило Исилдура следовать настолько идиотским маршрутом.
И  почему  у  него  жена  в  Имладрисе и  он  едет  не  в  столицу  а к  Элронду?  Опасался  заговора  на  севере? Что-то  там  вообще  было  неладно с  этим  Исилдуром  никто  его не  любил и  он  паранойил. Может что-то  неладно  было  со  смертью  Анариона с  его стороны и  он опасался  раскрытия информации? А сын  и  товарищи  Анариона имели  догадки.
"Он пал от камня, который был сброшен с Барад-Дура, и его шлем, прообраз крылатой короны, был смят"  - вот  это выглядит  как  бред,  ну  типа  стоял  под  башней  и  ему  кирпич  на  голову  упал.  Как  вовремя.
100
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 29, 2025, 19:26:33 »
Вообще  я  Менельдилу  крайне  сочувствую - он  с  батей  отбил  нападение  Саурона, пока  Исидлур  где-то  там  собирал  армию. По  какой  причине  они  должны  были  отдавать землю,  за  которую проливали  кровь  человеку,  который  по  сути  сбежал. 
А потом еще Исилдур тут два года советы давал Менельдилу, давно взрослому мужику. Какие советы? Советы в чем? Как управлять государством? Вот да, Менельдила отец ну никак не мог этому научить, только Исилдур мог.
А потом Исилдур Менельдилу просто царский подарок делает - отправляется домой с относительно небольшим отрядом по такому дурацкому маршруту, да еще и всех троих старших сыновей берет с собой. Менельдил понимает, что второго такого шанса у него не будет.

Ну да, конечно, убивать нехорошо, ай-яй-яй, Менельдил поступил плохо, не делайте так. Я достаточно сурово осудила?

Но, кстати, может быть, именно поэтому Валандил и его потомки больше прав на Гондор не предъявляли. Сделали выводы из случившегося. Ну не дураки же там были, поняли ведь, что и почему. Но официально ничего не докажешь и ничего не сделаешь.

Хотя остается вопрос, что заставило Исилдура следовать настолько идиотским маршрутом.
Страницы: 1 ... 8 9 [10]