Последние сообщения11
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Май 20, 2026, 22:34:22 »Короче говоря, Мудрые рассчитывали прогнать Саурона, чтобы еще несколько веков времени пожить спокойно. А, ну так заодно сделалось понятно, как именно они его прогоняли. Вот прям почти так же, как в Хоббите - пришли в Дол-Гулдур вчетвером (или впятером, если с Радагастом). Нет, никаких картинно-киношных побоищ с назгулами, ничего такого. Они просто пришли - и Саурон просто убежал. Так же, как он тыщу лет назад убежал от одного Гэндальфа. С тех пор он стал сильнее, поэтому теперь понадобилось четверо (или пятеро).
"Но оно не длилось долго. Саурон решил предпринять следующий шаг. Он вернулся сразу в Мордор и в десять лет он провозгласил себя".
Стопиццот тыщ раз говорили, да, но я не могу пройти мимо этого молча. Да бляха-муха!! Что мешало Саурону вернуться в Мордор раньше?! (ну, кроме авторского лома, понятно) Что такого, что он туда вернулся?! Ну, вернулся и вернулся, какая разница, где он находится?! Но почему-то именно присутствие Саурона в Мордоре подается как все, кошмар-караул! Вот пока он в Дол-Гулдуре - это еще ничего, пока он где-то на востоке - это тоже ничего, а как в Мордор заселился - это прям всё, капец, последние времена настали! И опять это "он провозгласил себя" (не хватает как минимум пяти восклицательных знаком). Я даже не будут в стопиццоттыщ первый раз вопрошать, как именно он это сделал. Я спрошу, ну и что? Ну, сказал на пресс-конференции, что он Саурон, и дальше что? Что изменилось-то? Из-за чего истерика?
"Затем все потемнело".
И что конкретно скрывается за этой многозначительно-напыщенной фразой?
"И все же это не был его изначальный план"
А это Гэндальф с чего заявляет? А какой у Саурона был изначальный план? Ну, ты сказал, что это не тот план - а какой был тот? Но персонаж не может ответить то, чего не знает сам автор. А автору надо, чтобы Гэндальф был мудрый, а Саурон, извините, лоханулся. Что делать автору? Да просто заявить, что Саурон ошибся. И дело в шляпе.
"и это было в конце концов ошибкой".
Эээ... ПОЧЕМУ?!?! А если бы Саурон остался в Дол-Гулдуре или снова убежал на восток, что бы изменилось?! Фродо с Кольцом до Ородруина бы не дошел? Или вовсе еще даже и на свет бы не родился? Какая разница, где именно находится Саурон, если гибель его приключилась от Кольца в вулкан?!
"Сопротивление все еще имело [некое] место, где оно могло держать совет свободно от Тени. Как мог бы Носитель Кольца спастись бегством, если бы не было Лориэна или Ривенделла?"
Тут уже связно комментировать невозможно. Тут уже просто хватаешься за голову и мысленно вопишь: "да ты ж идиот! ты супер-идиот!! ты кретин, дебил, придурок жизни!!!" Потому что в этих двух фразах просто бездонное количество дури. "Сопротивление"... какое сопротивление?! Кто на них нападал, чтобы они сопротивлялись?!?! Или то, что эльфы там сидят и за море не бегут - это они уже сопротивляются? О, где бы оно держало совет? Да, блин, какой совет вы держали - его под любым кустом можно было держать. На этот совет позвали первых встречных, вообще левых мимокрокодилов, которые даже настолько не в теме, что четыре пятых этого, прости господи, Совета потрачено только на то, чтобы ввести их в курс дела. При таком подходе на любой дороге налови путников и совещайся с ними в ближайшем овраге - будет то же самое. Это во-первых. А во-вторых, какой совет вообще?! Гэндальф все решил сам без всякого совета. Вон открываем вторую главу ВК и читаем: Гэндальф уже там заявляет прямыми словами, что Кольцо то самое, и что надо отнести его и выбросить в Ородруин. Уже в доме Фродо все сказано прямыми словами. Какие еще советы?! Для чего?! Можно было отправляться в Мордор прямиком из Шира.
А уж насчет "как бы мог Носитель Кольца" и далее по тексту - аж дух захватывает от такой самоуверенной наглости. Если бы ты, величайший мудрец, не ловил хайлом ворон в течение 78 лет, если бы хоть немножко своей хваленой мудрости реально показал, носителю Кольца вообще не пришлось бы спасать бегством, потому что за ним никто бы не гонялся. Ты же, ты, самоуверенный идиот, дутое ничтожество с непомерным самомнением, завел ситуацию в тупик!!
"И те места должны были пасть, я думаю, если бы Саурон бросил всю свою силу/власть против них сначала и не потратил более чем половину ее в нападении на Гондор".
Те места должны были бы пасть, даже если бы Саурон 90% своих сил потратил на Гондор, а оставшимися 10% пошел на эти эльфятники. И если он этого не сделал, то только потому, что не хотел. Потому что ему эти могучие Андорра в союзе с Лихтенштейном нафиг не сдались. О, да-да, там аж три атаки на Лориэн были, вот же написано! Блин, даже не смешно. Даже не смешно читать про это страсло-ужаслое одновременное нападение сразу на всех.
"Но оно не длилось долго. Саурон решил предпринять следующий шаг. Он вернулся сразу в Мордор и в десять лет он провозгласил себя".
Стопиццот тыщ раз говорили, да, но я не могу пройти мимо этого молча. Да бляха-муха!! Что мешало Саурону вернуться в Мордор раньше?! (ну, кроме авторского лома, понятно) Что такого, что он туда вернулся?! Ну, вернулся и вернулся, какая разница, где он находится?! Но почему-то именно присутствие Саурона в Мордоре подается как все, кошмар-караул! Вот пока он в Дол-Гулдуре - это еще ничего, пока он где-то на востоке - это тоже ничего, а как в Мордор заселился - это прям всё, капец, последние времена настали! И опять это "он провозгласил себя" (не хватает как минимум пяти восклицательных знаком). Я даже не будут в стопиццоттыщ первый раз вопрошать, как именно он это сделал. Я спрошу, ну и что? Ну, сказал на пресс-конференции, что он Саурон, и дальше что? Что изменилось-то? Из-за чего истерика?
"Затем все потемнело".
И что конкретно скрывается за этой многозначительно-напыщенной фразой?
"И все же это не был его изначальный план"
А это Гэндальф с чего заявляет? А какой у Саурона был изначальный план? Ну, ты сказал, что это не тот план - а какой был тот? Но персонаж не может ответить то, чего не знает сам автор. А автору надо, чтобы Гэндальф был мудрый, а Саурон, извините, лоханулся. Что делать автору? Да просто заявить, что Саурон ошибся. И дело в шляпе.
"и это было в конце концов ошибкой".
Эээ... ПОЧЕМУ?!?! А если бы Саурон остался в Дол-Гулдуре или снова убежал на восток, что бы изменилось?! Фродо с Кольцом до Ородруина бы не дошел? Или вовсе еще даже и на свет бы не родился? Какая разница, где именно находится Саурон, если гибель его приключилась от Кольца в вулкан?!
"Сопротивление все еще имело [некое] место, где оно могло держать совет свободно от Тени. Как мог бы Носитель Кольца спастись бегством, если бы не было Лориэна или Ривенделла?"
Тут уже связно комментировать невозможно. Тут уже просто хватаешься за голову и мысленно вопишь: "да ты ж идиот! ты супер-идиот!! ты кретин, дебил, придурок жизни!!!" Потому что в этих двух фразах просто бездонное количество дури. "Сопротивление"... какое сопротивление?! Кто на них нападал, чтобы они сопротивлялись?!?! Или то, что эльфы там сидят и за море не бегут - это они уже сопротивляются? О, где бы оно держало совет? Да, блин, какой совет вы держали - его под любым кустом можно было держать. На этот совет позвали первых встречных, вообще левых мимокрокодилов, которые даже настолько не в теме, что четыре пятых этого, прости господи, Совета потрачено только на то, чтобы ввести их в курс дела. При таком подходе на любой дороге налови путников и совещайся с ними в ближайшем овраге - будет то же самое. Это во-первых. А во-вторых, какой совет вообще?! Гэндальф все решил сам без всякого совета. Вон открываем вторую главу ВК и читаем: Гэндальф уже там заявляет прямыми словами, что Кольцо то самое, и что надо отнести его и выбросить в Ородруин. Уже в доме Фродо все сказано прямыми словами. Какие еще советы?! Для чего?! Можно было отправляться в Мордор прямиком из Шира.
А уж насчет "как бы мог Носитель Кольца" и далее по тексту - аж дух захватывает от такой самоуверенной наглости. Если бы ты, величайший мудрец, не ловил хайлом ворон в течение 78 лет, если бы хоть немножко своей хваленой мудрости реально показал, носителю Кольца вообще не пришлось бы спасать бегством, потому что за ним никто бы не гонялся. Ты же, ты, самоуверенный идиот, дутое ничтожество с непомерным самомнением, завел ситуацию в тупик!!
"И те места должны были пасть, я думаю, если бы Саурон бросил всю свою силу/власть против них сначала и не потратил более чем половину ее в нападении на Гондор".
Те места должны были бы пасть, даже если бы Саурон 90% своих сил потратил на Гондор, а оставшимися 10% пошел на эти эльфятники. И если он этого не сделал, то только потому, что не хотел. Потому что ему эти могучие Андорра в союзе с Лихтенштейном нафиг не сдались. О, да-да, там аж три атаки на Лориэн были, вот же написано! Блин, даже не смешно. Даже не смешно читать про это страсло-ужаслое одновременное нападение сразу на всех.
