Сообщения

1

Основной форум / Перекресток-2

« : Июнь 13, 2018, 21:11:03 »

А просто так, в памяти народной, эти слова давно должны были не то что исказиться (язык-то чужой), а вовсе забыться.

Искажались и забывались так, что некоторых молельщиков арестовывали за богохульство. А потом выяснялось, что они не хулили и не хвалили, а просто нифига не понимали.

А вообще зачем в принципе помнить эту фразу? Что в ней такого? Ладно бы какое-то обращение к высшим силам, а то "я пришел тут жить" - и? Ну пришел, дальше что? И почему именно эта фраза? Элендил что, за всю жизнь ничего интереснее не сказал?

Смысл не понятен. Но только эта салфеточка и сохранилась. Вот и стали считать ее некоей святыней королевского рода, а надпись - чем-то необычайно умным.

А Элронду-то откуда ее вообще хотя бы знать?! Где Гондор и где Элронд.

Элронд вроде бы собирал всевозможную документацию в научных целях.

Ну, Моринготину я поняла. А остальное? Это "пшел на хрен" на квенье?

"Иди, безумец\глупец, к Морготу!"
 

2

Основной форум / Перекресток-2

« : Июнь 13, 2018, 21:03:37 »

Вот Фарамир принес эту корону с Рат Динен (я сдержалась, сделала вид, что все окнорм). А как она туда попала? Ведь последний король Эарнур не помер здесь, в Минас Тирите. И корону, отъезжая, должен был оставить ну где там она обычно у короля хранилась. В сейфе там или в ином сугубом шкапчике. Как корона оказалась на Рат Динен?

Действительно, эта самая корона должна была храниться в каком-нибудь парадном отсека сокровищницы. и стоять у дверей этой сокровищницы особый почетный караул. Раз уж торчал в Минас Тирит пустой трон!
Кто знает ритуал выноса полкового знамени, тот не усомнится: открывать эту сокровищницу должен был не один Фарамир, а в присутствии целой депутации самых значительных лиц государства.
И вдруг - на тебе: ее приносят с улицы усыпальниц!
Тут пришла мне в голову совсем уж еретическая мысль. А что если, пока наш Истинный Шут прогуливался до Мораннона, над этой короной совершили некий десакрализационный акт? Сделали нечто такое, что вместо почета,  к ней привязалась дурная слава? Скажем, взяли да и положили ее на развалины могилы Денетора?
Помните все, что обманом и преступлением взошел этот урод, марионетка Гендальфа, на трон!
Сам дедуля либо не отследил за ритуалом, либо уже начхать ему было на все. В мечтах виделось ему повышение от тапочек Манвэ до полотенца.
И вот, вносит Фарамир этот шлем с крыльями - а серебро запачкано золой! И все знают, откуда он ее несет!
Это же все равно, что подать хлеб, залитый кровью!
Ух, для умного человека это такой позор, что хоть со стены прыгай!

3

Основной форум / Перекресток-2

« : Июнь 13, 2018, 20:47:43 »

А маме-то откуда эту фразу знать?! Ее от того Элендила отделяют те же тысячелетия, квеньи она не знает точно так же, как и Арагорн. Образование маманя вряд ли получала какое-то вообще, кроме домашнего в объеме "для девочек". Так что и она об этой фразе понятия иметь не должна была.

Так ведь сколько народу не знало ни латыни, ни позднеантичного греческого, ни древнеболгарского (который церковнославянский). Но это не мешало им бормотать молитвы.
Может, у этой Гилраэн была какая салфеточка с вышитой надписью. Уже не тенгваром, а арнорским шрифтом. И мама ей завещала выучить и детей научить. А маме - ее мама. И так до того поколения, когда и язык, и представления о нем начали забываться.

Потому что ну уж при коронации-то гондорские короли должны были какие-то ритуальные слова произносить. Ну там, типа, "клянусь править страной в соответствии с законами и обычаями" или еще что-нибудь в таком духе. Потому что, блин, как правило, коронуемые именно так и поступали. Как им приносили присягу, так и они на коронации тоже клялись, что будут свои обязанности выполнять.

Получается, что ни Гендальф, ни Элронд не потрудились заставить своего кандидата выучить такую клятву или самому придумать. Элронд должен был бы помнить первоначальную формулу.
Что, получается, что Арагорн не был окончательным вариантом? Гендальф особо на него не рассчитывал, предполагая, что ухайдакают вдруг этого потомка Исилдура, и придется искать и подталкивать следующего?
А сам Эльфический Шлакоблок даже не напряг наплечный пень, чтоб осознать важность ситуации и сказать что-то от себя народу?
В общем, еще один принцип легитимизации власти нарушен.
Но если король этот самодельный объявил, что народу ни в чем не обязан - почему народ должен возлагать на себя обязанности по отношению к королю?
Спектакль, причем с  режиссером-халтурщиком и пьяными исполнителями.

Ну и да, вместо этой коронационной клятвы наш королек заявляет по сути: "я пришел, чтоб тут жить".

На что собравшиеся должны сказать хором: "Лейлиа, асайро, Моринготенна!"
 

4

Основной форум / Перекресток-2

« : Июнь 13, 2018, 20:09:13 »

Вот насчет фразы на квенья, которую зачем-то выдает Арагорн на своей коронации.
Может, он и языка в малости не знает? Может, мама его в детстве заставила это заучить наизусть (сама не понимая) как нечто вроде молитвы или гербового девиза? Ведь из всех присутствующих понять его мог только Гендальф. Он же и перевел окружающим, наверняка. Или пересказал, потому что Арагорн непонятный текст мог отчаянно переврать.

5

Основной форум / Перекресток-2

« : Июнь 13, 2018, 20:02:58 »

Вошла!  Через некоторое время попытаюсь со старого. Может, прочухается форум!